Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Blockierbares Drehgelenk + Kugelgelenk


von Martin Hofer (Gast)


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Ich brauche ein Drehgelenk mit 180° Drehwinkel und einer Möglichkeit, es 
möglichst spielfrei zu blockieren. Die Blockiermöglichkeit muss nicht 
stufenlos sein, 5-10° Raster würden auch passen.
Das Teil muss aber mechanisch so stabil sein, dass an einem ca. 1m 
langen Ausleger 25kg gehalten werden kann, und zwar sowohl im 
blockierten Zustand in der Drehebene als auch senkrecht dazu.
Gibt es fertige Gelenke für ein solches Problem oder bewährte 
Konstruktionen?
Gibt es auch blockierbare Kugelgelenke für etwas geringere Anforderungen 
(5kg an 1m Ausleger)? Also im Prinzip eine deutlich vergrößerte "3. 
Hand" zum Löten in stabil.

von tmomas (Gast)


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Martin Hofer schrieb:
> Gibt es auch blockierbare Kugelgelenke für etwas geringere Anforderungen
> (5kg an 1m Ausleger)? Also im Prinzip eine deutlich vergrößerte "3.
> Hand" zum Löten in stabil.

Bei einem Fotostativ mit Kugelkopf ist man froh, wenn man 2,5kg mit 10cm 
Hebelarm gehalten bekommt, ohne daß was rutscht oder beim festsetzen des 
Kugelkopfs nachsackt.

5kg an 1m (!) Hebel sind IMHO schon ne ganz schöne Hausnummer für einen 
Kugelkopf. Nach Möglichkeit solltest du das anders lösen.

von Udo S. (urschmitt)


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Martin Hofer schrieb:
> Ich brauche ein Drehgelenk mit 180° Drehwinkel und einer Möglichkeit, es
> möglichst spielfrei zu blockieren.

Bastellösung:

Eine Vorderradachse/nabe eines Autos vom Schrott. Blockiert wird mit der 
Bremsscheibe. Das kann 10mal mehr Drehmoment blockieren und Querkräfte 
aufnehmen wie du brauchst.

von Amateur (Gast)


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Eine Kugel wird Dir wohl keine Freude bereiten.

Die darf nämlich, per Definition, auch kippen.

Wenn Du 180° haben willst, fällt Dir auch die Kugel aus dem Rahmen;-)

Schau' mal in die Schublade: Gelenke bzw. Doppelwellengelenke.

von Bernd F. (metallfunk)


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Stichwort: Sat- Antenne.

Da gibt es einiges.

Wenn Geld keine Rolle spielt und das richtig fein sein soll:
Als Zubehör für Krankenhausbetten gibt es tolle Teile,
um so ein Gipsbein zu fixieren :)

Grüße Bernd

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


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Martin Hofer schrieb:
> kg an 1m Ausleger

1.Das Hebelgesetz wirkt (siehe Wiki).

> die Kugel

2.Eine Kugel wird meist punktförgig fixiert. Die dazu nötige Fixierkraft 
könnte eine weiche Kugel zerdrücken. Deshalb besser 2 Gelenke.

von Udo S. (urschmitt)


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oszi40 schrieb:
> 2.Eine Kugel wird meist punktförgig fixiert. Die dazu nötige Fixierkraft
> könnte eine weiche Kugel zerdrücken. Deshalb besser 2 Gelenke.

?
Siehe zum Beispiel
http://de.rs-online.com/web/p/product/4476338/?grossPrice=Y&cm_mmc=DE|Shopping-_-Google+PLA-_-Bernstein|Hand-+%26+Bank-Schraubst%C3%B6cke-_-4476338&kpid=&istCompanyId=52a64cda-ce26-40e3-8e0a-3440bb7baaa2&istItemId=xirmltllr&istBid=tztx
Das wird flächig geklemmt. Allerdings ist da nichts mehr mit 180 Grad. 
Eher 120-150° maximal.
Aber 50Nm kann man locker klemmen wenn die Kugel groß genug ist.

: Bearbeitet durch User
von Karl (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Aber 50Nm kann man locker klemmen wenn die Kugel groß genug ist.

Nur um mal die Größenordnung zu zeigen. Wenn 5 kg an einer 1 m langen 
eingespannten 30er Welle hängen, biegt die sich 2 mm durch. Dann man mal 
abschätzen wie Groß die Kugel werden muß.

von maschbauer (Gast)


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Fahrradträger für die Anhängerkupplung? Die halten erstaunlich viel...

von Hans-Georg L. (h-g-l)


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Such mal unter dem Begriff Gelenkstative oder Meßstative.

Die haben am Fuß und am Kopf ein Kugelgelenk und in der Mitte ein 
Drehgelenk mit einem Feststellrad das alle Gelenke gleichzeitig klemmt.

Aber in 1m Länge habe ich noch keine gesehen.

von Michael B. (alter_mann)


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Das Wort Kugel kommt im Eröffnungspost nicht vor.;)
Also könnte das ja auch Drehung in nur einer Ebene bedeuten.
Aber das wissen wir eben nicht.
Desweiteren könnte der Frager mal mehr zum Problem sagen, z.B. ist eine 
professionelle Lösung angestrebt oder was einfaches für den Hinterhof?
Im 2. Fall ist die o.g. Idee mit der Auto-Radnabe gar nicht so verkehrt, 
nur besser eine von der Hinterachse. Da ist für gewöhnlich die 
Feststellbremse mit dran.

von Udo S. (urschmitt)


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Michael Bauer schrieb:
> Das Wort Kugel kommt im Eröffnungspost nicht vor.;)
> Also könnte das ja auch Drehung in nur einer Ebene bedeuten.

Und was ist das?

Martin Hofer schrieb:
> Gibt es auch blockierbare Kugelgelenke für etwas geringere Anforderungen
> (5kg an 1m Ausleger)?

Erst lesen... :-P

von Udo S. (urschmitt)


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maschbauer schrieb:
> Fahrradträger für die Anhängerkupplung? Die halten erstaunlich viel...

Ja, das ist aber kein klassisches geklemmtes Kugelgelenk, die stützen 
sich mit dem Verschluss unterhalb der Kugel an der Anhängerkupplung ab.
Trotzdem wirken da Kräfte, daß mir bei jedem Bahnübergang oder 
Schlagloch Angst und Bange wurde. Hat aber gehalten :-)

: Bearbeitet durch User
von Amateur (Gast)


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Die Anhängekupplung ist auch ein Sonderfall eines Gelenkes.
In der einen Richtung können es schon mal 190° werden, in der anderen 
steht fest, dass es nur wenige Grad sind.
Schmeißt Du nämlich deinen Anhänger um, so ist Schluss mit Lustig und 
eine neue Kupplung angesagt.

von tmomas (Gast)


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Martin Hofer schrieb:
> Gibt es auch blockierbare Kugelgelenke für etwas geringere Anforderungen
> (5kg an 1m Ausleger)? Also im Prinzip eine deutlich vergrößerte "3.
> Hand" zum Löten in stabil.

Ha, dazu fällt mir eben noch das Manfrotto 244 ein (auch Magic Arm 
genannt).

http://www.amazon.de/Manfrotto-244N-Magic-Arm-Feststellknopf/dp/B001CFCFVE

- Voll beweglich in alle möglichen und unmöglichen Richtungen
- Einfach arretierbar
- Voll gestreckt ca. 45cm lang
- Trägt laut Manfrotto 3kg
- Noch ne Superclamp dazu und das Teil läßt sich nahezu überall 
befestigen.

Ich hab zwei (!) davon :)

Trifft nicht ganz das was du suchst, geht aber schon in die richtige 
Richtung.

BTW: Was darf's denn überhaupt kosten? Möglichst günstig ist klar, aber 
gib doch bitte mal eine konkrete Kostengrenze an.

von John (Gast)


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http://www.amazon.de/Cullmann-Titan-TB8-6-Kugelkopf-SK-Justiereinheit/dp/B009HO6WSY

Die angegebenen 34kg gelten für einen deutlich kürzeren Hebelarm, und 
180° werden auch nicht ganz erreicht.

von Martin Hofer (Gast)


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Ich seh schon: Mit dem blockierbaren Kugelkopf wird das nicht wirklich 
was. Bleibt das andere Problem: Ein blockierbares Drehgelenk (also 2D)
Radnabe ist schon ein guter Ansatz, ich brauche nur einzelne Stück für 
die Werkstatt.
Oder gibt es noch eine bessere Idee?

von kein (Gast)


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Martin Hofer schrieb:
> Das Teil muss aber mechanisch so stabil sein, dass an einem ca. 1m
> langen Ausleger 25kg gehalten werden kann

Die Masse am Ausleger ist ziemlich egal. Für die Auslegung des Gelenkes 
kommt es auf das Drehmoment drauf an, also nur auf die Kraft, die 
tangential an deinem Hebelarm angreift. Und dafür brauchst du die 
Beschleunigung, die auf deine Masse wirkt.

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