Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mit JFet schalten / H-Brücke?


von Gerald T. (geraldtrost)


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Hallo!

Ich habe mich gerade mal in JFet und MosFet eingelesen.

Bei MosFet gibt es die Verarmungstypen und die Anreicherungstypen, bei 
JFet gibt es wohl nur die Verarmungstypen ohne Isoliertes Gate - also da 
gibt es keine selbstsperrenden Typen, oder?

Habe auch gelesen dass man JFet bis zu einem gewissen Grad auch mit der 
verkehrten Spannung ansteuern kann, aber das wissen angeblich nur wenige
und das ist hier auch nicht weiter wichtig.

Weiters ist JFet gerade für AC-Signale und für analoge Signale besonders 
gut geeignet weil man praktisch Source und Drain vertauchen kann, er 
sperrt und leitet also in beiden Richtungen wie ein echter Schalter!
Kann man so sagen, oder?

Der DS-Kanal von MosFets kann nicht so einfach umgepolt werden, weil er 
praktisch immer in der "Gegenrichtung" leitet, im Ersatzschaltbild ist 
dort eine zusätzliche Diode zu denken. Habe ich das richtig verstanden?

Meine Ladepumpe erzeugt mittlerweile 23V aus einer 5V USB Spannung und 
diese 23V will ich nun einmal so-herum und einmal anders-rum auf die
Output Pins legen.

Da sucht man doch als erstes nach einer
H-Brücke, die mit JFets aufgebaut ist, oder?

Mein Gedankengang:
Ich will eine analoge Spannung alle paar Sekunden umpolen, brauche dazu 
sicherlich eine H-Brücke und diese sollte natürlich aus JFets aufgebaut 
sein weil ich eine analoge Spannung umschalten will.
Oder ist das schon ein Denkfehler?

Jedenfalls habe ich im Internet keine H-Brücke mit JFets gefunden.

Könnte es sein, dass man das Umpolen einer Spannung mit nur 2 JFets 
erreichen kann?
Könnte es sein, dass man in diesem Fall nicht mal eine H-Brücke benötigt 
sondern einfache 2 JFet Transistoren ausreichen weil die JFets ja beide 
Flußrichtungen (Polaritäten) durchlassen und sperren können?

Ich bitte um Rat und Tat:

Wie pole ich eine Ausgangsspannung von 23V
(20mA max) am einfachsten um
- nehme ich 2 JFets oder nehme ich eine H-Brücke aus 4 MosFets?

Falls es mit 2 JFets möglich ist, bitte ich um einen Schaltplan.

Falls jemand eine H-Brücke mit 4 JFets kennt, bitte ich ebenfalls um
den Schaltplan.

vielen vielen Dank

liebe Grüße
Gerald

von Michael L. (michaelx)


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Hi,

J-FET als H-Brücke ist keine besonders gute Idee, das vergiss mal lieber 
ganz schnell, nach dem du bissel was über die Verwendungsmöglichkeiten 
von J-FETs gelesen hast:

http://de.wikipedia.org/wiki/Sperrschicht-Feldeffekttransistor#Einsatzgebiete

Sachau dir auch im darauf folgenden Abschnitt die üblichen Kennwerte an 
...

;-)

von Gerald S. (geralds)


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Ähm,,

AC, also Wechselspannung (mit Transi's) umpolen??? :-)

--
Du meinst wohl, diese 23V sind DC, entweder positiv, oder negativ?
oder einfach DC_23V, die lediglich anschlussmäßig umgedreht werden 
sollen.

Umschalten geht auch mit passenden MOSFETs - sind praktisch Schalter.
JFETs etwas arbeiten anders.

"Analog" ist da auch noch so ein Begriff.....
Ladepumpe erzeugt ?? "mittlerweile"... ???

Beschreibe mal genauer, wie du dir das vorstellst.
Am Besten anhand einer Zeichnung.


Grüße
Gerald
---

: Bearbeitet durch User
von Gerald T. (geraldtrost)


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Hallo Gerald!

Also das mit AC und analoge Signale schalten per JFet
war nur ganz allgemein, was ich gelesen habe,
das hat mit meiner Schaltung nichts zu tun.

Aber das habe ich eben gelesen:
JFets verwendet man, um AC-Signale und analoge Signale
(Audiosignale) zu schalten weil die Steuerung des
DS-Kanal eben in beide Richtungen
(auch bei Wechselspannungen)funktioniert.

gut - soviel zur Vorbemerkung, was ich eben gelesen habe.

jetzt zu meiner Schaltung.

DC_23V umpolen muss ich also doch nicht als "analoges" Problem
betrachten - da hast Du sicher recht -
ich will ja nur die Polarität vertauschen.

Die Ladepumpe, die aus 5V 23V macht aufzuzeichnen wäre
ein langer Job. Sie funktioniert auf meinem Breadboard,
hat ca. 12 große Elkos, mindestens 20 Dioden
und 10 Widerstände und 2 Opamps usw ...

Egal, das eigentliche Problem wäre:

Wie pole ich eine 23V Batteriespannung um
auf einen rein Ohmschen Lastwiderstand
- keine kapazitive Last und keine induktive Last.

Und zwar so, dass sich die Polarität alle 20 Sekunden ändert.

Das ist kein HF Problem - die Umschaltfrequenz ist NF und
wird von einem NE555 erzeugt.

Mir fehlt noch die H-Brücke.
Und inzwischen ist mir auch klar gewordern,
dass die H-Brücke besser ohne JFets gemacht wird.

Also brauche ich eine bipolare H-Brücke oder eine mit MosFets.

Hast Du einen Tipp wie man die aufbaut - 20mA müssen
umgepolt werden und der Spannungsverlust sollte max 1V sein.

danke

von Gerald S. (geralds)


Angehängte Dateien:

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Hier hätte ich mal sowas für einen Motor:

Musst halt lediglich als Beispiel sehen und für deine
Zwecke anpassen.
Die obig verwendete Spannung ist hier 5V.
Also, solche Teile nehmen, wie du sie brauchst.

...dazu gibt's eine Motor Totzeitschaltung, die du einflechten kannst.

Achtung dabei! - beim Bremsen werden die Halb-Brücken aktiviert,
was du ja nicht brauchst.

Daher - einfach die Brücke mit den Invertern und gegenseitige
Verriegelung, Totzeit,
damit während dem Umschalten BEIDE Transis, obere untere gesperrt sind!

Sonst ist's einfach, so ein Polwender.


-- alternativ ginge doch ein Polwender mittels Relais.
Benötigt praktisch keinen Spulenstrom, gerade mal 20mA....
Das kannst direkt mit dem 555er ansteuern. Achtung dazu: die 
Freilaufdiode
parallel zur Spule nicht vergessen. zB 1N4148, oder 1N400x;

Die Kontakte des Relais haben gerade mal wenige milliOhm.

Solche MOSFETs gibt's auch zB P und N Kanal unter 5...10 mOhm.

Grüße
Gerald
---

: Bearbeitet durch User
von GB (Gast)


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Michael L. schrieb:
> J-FET als H-Brücke ist keine besonders gute Idee, das vergiss mal lieber
> ganz schnell, nach dem du bissel was über die Verwendungsmöglichkeiten
> von J-FETs gelesen hast:

Naja, hängt vom J-FET ab:
http://www.unitedsic.com/uploads/UJN1205K.pdf

von Michael L. (michaelx)


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GB schrieb:
> Naja, hängt vom J-FET ab:
> http://www.unitedsic.com/uploads/UJN1205K.pdf

Oha, das ist ja 'n dicker Brummer. - Danke, wieder was gelernt. :-)

von Gerald T. (geraldtrost)


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Leute!

Jetzt hab ich mal eine ganz blöde Frage:

hab mir aufgezeichnet, wie ich mit 2 PNP und 2 NPN Transistoren
und mit 2 invertierenden Schmitt-Triggern eine H-Brücke
bauen kann, die einfach die 23V von Zeit zu Zeit umpolt.

Dann kam mir die Idee:
ich will ja gar nicht 4 Transistoren und einen IC zusammenlöten,
ich hab ja noch einige überflüssige Pololu Stepper Driver daheim,
das sind ja auch H-Brücken mit MosFets.

Da erspare ich mir doch die lange Suche nach den besten Transistoren,
das Einkaufen und Bestellen und das Löten usw... und die Pololus
liegen einfach herum - habe zu viele gekauft.

also meine blöde Frage:

kann ich einen H-Bridge Stepper Motor Driver zum einfachen 
Polaritätsumschalter für eine Gleichspannung degradieren mit
Enable Input auf LOW und Direction Input verwende ich zum Umschalten.
Und wenn ja, wie müsste ich dann die restlichen Inputs beschalten,
auf LOW oder auf HIGH legen ?


danke
Gerald

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