Probleme mit Impulsschaltung

[Matthias (Gast)]

Hallo,

ich benötige eine Schaltung, bei der unmittelbar nach Anlegen der 
Dauerversorgung ein Relais für 5-6 sek schaltet und dann nicht mehr, 
solange die Versorgung anliegt.

Habe bei meinen Recherchen diese Schaltung im Forum gefunden

+9-------o---o------- o-----o
         |+  |        |     |
  470u  ===  -        -    ---
        ---  ^ < Di > ^    |  | Relais
         |   -        -    |  |
         |   |        |    ---
         o---o        o-----o
         |            |
         |            |C
         |   4k7   B|/
         o--|===|---|   Transistor
         |          |\
         -            |E
         ||           |
         || R1        |
         -            |
GND      |            |
o--------o-------------

und wie folgt verändert

U = 5V
C1 = 220uF + 100uF parallel
R1 = 47k

Schaltzeit mit festem R1 ist knapp über 5 sek und i.O., allerdings muss 
eine Versorgungsunterbrechung min. 30 sek lang sein, damit beim 
Wiederanlegen der Versorgung diese Schaltzeit erreicht wird - als Laie 
nehme ich an, dass die Kondensatoren sonst nicht völlig entladen sind 
und demzufolge die Schaltzeit kürzer ausfällt.

Kann man die Schaltung modifizieren, damit nach Unterbrechung der 
Versorgung sofort wieder die volle Schaltzeit erreicht wird?

Wenn ich R1 mit einem 100k Poti ersetze, fängt das Relais zu singen an, 
d.h. es schaltet auch nach den 5-6 sek in sehr kurzen Intervallen - 
warum ist das so?


Habe mich auch nach Alternativen umgesehen und bin dabei auf "NE555 als 
monostabile Kippstufe / Monoflop" gestossen. Allerdings finde ich im 
Netz völlig unterschiedliche Grundschaltungen dazu mit 
unterschiedlichen/vorhandenen/nicht vorhandenen Kondensatoren und 
Widerständen an Pin5 usw.
Wie ich verstanden zu haben glaube, benötigt der NE555 als Trigger an 
Pin2 die Masse, am Ausgang Pin3 wird geschaltet dann Versorgungsspannung 
+ ausgegeben. Ich kann als Trigger jedoch nur die +5V 
Versorgungsspannung nutzen und muss invertieren - wie mach ich das - mit 
Transistor?

Vielleicht könnte mir jemand eine minimalistische, aber voll 
funktionsfähige Schaltung zeigen/posten, mit der ich unmittelbar bei 
Anlegen der 5V Dauerversorgung zuverlässig und einmalig ein Relais für 
5-6 sek schalten kann und die nach Unterbrechung der Versorgung sofort 
wieder bereit ist - Schaltbild sollte, wenn möglich, DAU geeignet sein.

Vielen Dank im voraus

Matthias

[Falk B. (falk)]

@Matthias (Gast)

>Habe bei meinen Recherchen diese Schaltung im Forum gefunden

Kann man so machen.


>Schaltzeit mit festem R1 ist knapp über 5 sek und i.O., allerdings muss
>eine Versorgungsunterbrechung min. 30 sek lang sein, damit beim
>Wiederanlegen der Versorgung diese Schaltzeit erreicht wird - als Laie
>nehme ich an, dass die Kondensatoren sonst nicht völlig entladen sind
>und demzufolge die Schaltzeit kürzer ausfällt.

Stimmt.

>Kann man die Schaltung modifizieren, damit nach Unterbrechung der
>Versorgung sofort wieder die volle Schaltzeit erreicht wird?

Was heißt "sofort"? Nach 1s Unterbrechung? 10s?

Eine Diode parallel zu R1 sollte reichen, in Sperrichtung wie die Diode 
parallel zum Kondensator. Eigentlich ist die Diode parallel zum 
Kondensator überflüssig.

>Wenn ich R1 mit einem 100k Poti ersetze, fängt das Relais zu singen an,
>d.h. es schaltet auch nach den 5-6 sek in sehr kurzen Intervallen -
>warum ist das so?

Komisch. Das sollte eigentlich nicht sein. Möglicherweise hast du dein 
Poti anders angeschlossen als R1 in der Schaltung.

[Helge A. (besupreme)]

Elkos haben eine Selbstentladung. Die 100k werden bei diesem Elko zu 
groß sein.

[Easylife (Gast)]

Falk Brunner schrieb:
> Eine Diode parallel zu R1 sollte reichen, in Sperrichtung wie die Diode
> parallel zum Kondensator. Eigentlich ist die Diode parallel zum
> Kondensator überflüssig.

Die Diode parallel zum Kondensator dient ja gerade zum schnellen 
Entladen des Kondensators, wenn 9V auf 0V geht, daher nicht überflüssig.

Das funktioniert natürlich nur, wenn bei abgeschalteter Betriebsspannung 
eine relativ Niederohmige Verbindung zwischen VCC und GND existiert.
Wenn das z.B. nur ein Clip zu einer 9V Batterie ist, wird sich der 
Kondensator nur entsprechend langsam entladen.

[Easylife (Gast)]

Ah, sorry, Denkfehler.
Falk hat recht. Die Diode muss parallel zu R1.

[Matthias (Gast)]

Vielen Dank, mit der Diode scheint es zu funktionieren