Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Unterschied ATTINY 2313


von achimS (Gast)


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Hallo
bei einem Elektronikversender gibt es den

ATTINY 2313 DIP  zu 1,60 Euro
ATTINY 2313 A-PU zu 0,95 Euro

beide haben
- Quarz 20MHz
- Speicher 2 k
- EE 128 B
- Ram 128 B

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen den beiden Typen?
Nach den Daten zu urteile sind sie doch (fast) gleich
achim

von nicht"Gast" (Gast)


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Moin,

auch wenn das ein wenig Aggressiv klingt, aber echt jetzt? Du bist nicht 
in der Lage, dir diese einfache Information von der Atmel Seite zu 
beschaffen?

Ohne irgend wo nachzuschauen, sieht man ja schn mal, dass die Gehäuse 
anders sind.

von Gerd (Gast)


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nee, beide im DIP Gehäuse aber das eine ist ein Attiny 2313 und das 
andere ein
Attiny 2313A.
Datenblatt sagt:
"The ATtiny2313A is a functionally i
dentical, drop-in replacement for the
ATtiny2313. All devices are subject to t
he same qualification process and same set
of production tests, but as the manufac
turing process is not the same some
electrical characteristics differ. "

von Tainie (Gast)


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in der Atmel Appnote AVR533 sind die Unterschiede zwischen dem "A" und 
dem "nicht A" beschrieben

von achimS (Gast)


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Das ist die übersetzung zu dem Text:

"Das ist eine funktionell ATtiny2313A i
Dentical, Drop-in-Ersatz für die
ATtiny2313. Alle Geräte unterliegen t
er gleichen Qualifizierungsprozess und denselben Satz
Produktionstests, aber wie der Hersteller
lungsprozess ist nicht gleich einige
elektrischen Eigenschaften unterscheiden. "

Beiden haben das gleiche Gehäuse. Habe auch das Datenblatt gelesen. Aber 
trotzdem ist mir der Unterschied nicht klar. Verwende beide AT 
gleichmässig. Beide haben aber einen unterschiedlichen Preis

von Cyblord -. (cyblord)


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achimS schrieb:
> Hallo
> bei einem Elektronikversender gibt es den
>
> ATTINY 2313 DIP  zu 1,60 Euro
> ATTINY 2313 A-PU zu 0,95 Euro

Die DIP Bezeichnung stellt schonmal keine gültigen Ordering-Code dar. 
Hiermit irgendwas vergleichen zu wollen ist quatsch. Das geht nur mit 
den echten Bestellnumern von ATMEL. Suche nach diesen und schaue ins 
Datenblatt. Ein Elektronikversender sollte diese irgendwo zusätzlich zu 
seinen eigenen verworrenen Bezeichnungen führen. Sonst weiß man ja nie 
genau was man da eigentlich kauft.

gruß cyblord

: Bearbeitet durch User
von Michael_ (Gast)


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Bei älteren AVR war der Unterschied der, das bei den A-Typen gleich ab 
Werk der interne Oszillator aktiviert war.
Vielleicht ist das hier auch so.

von Cyblord -. (cyblord)


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Michael_ schrieb:
> Bei älteren AVR war der Unterschied der, das bei den A-Typen gleich ab
> Werk der interne Oszillator aktiviert war.

Quelle? Bei welchen AVRs war denn der interne RC-OSC nicht ab Werk 
aktiviert?

von Falk B. (falk)


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@ achimS (Gast)

>Was ist eigentlich der Unterschied zwischen den beiden Typen?

Der A Typ ist die neuere Version, in einem moderneren Prozess 
hergestellt, dadurch ist sie billiger.

>Nach den Daten zu urteile sind sie doch (fast) gleich

Ja.

von Beobachter #42 (Gast)


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cyblord ---- schrieb:
> Quelle? Bei welchen AVRs war denn der interne RC-OSC nicht ab Werk
> aktiviert?

bei den 90S1200A war der int. Osz. aktiviert, ohne A nicht.

#42

von Thomas E. (thomase)


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achimS schrieb:
> Was ist eigentlich der Unterschied zwischen den beiden Typen?
> Nach den Daten zu urteile sind sie doch (fast) gleich
Der 2313A hat Pinchange-Interrupts auf allen Pins, der 2313 nur an 
PORTB. Der Spannungsbereich geht beim 2313A von 1,8V bis 5,5V bei max. 
20MHz. Vom 2313 gibt es 2 Typen: den 2313V von 1,8V - 5,5V bei max. 
10MHz und den 2313 von 2,7V bis 5,5V bei max. 20MHz. Und der 2313A hat 
einen großen Bruder: den 4313. Sinnigerweise ohne "A".

Beobachter #42 schrieb:
> bei den 90S1200A war der int. Osz. aktiviert, ohne A nicht.
Hochinteressant. Der VW-Käfer hatte übrigends Trommelbremsen.

mfg.

von Bodo Z. (bozi)


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Es gibt auch eine Application Note die genau das Thema behandelt:

AVR533: Migrating from ATtiny2313 to ATtiny2313A

-> http://www.atmel.com/images/doc8261.pdf

Da ist kurz und bündig dargelegt was die Unterschiede sind und was man 
beachten muß wenn man wechselt.

von Paul Baumann (Gast)


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>> bei den 90S1200A war der int. Osz. aktiviert, ohne A nicht.

Thomas Eckmann schrub:
>Hochinteressant. Der VW-Käfer hatte übrigends Trommelbremsen.

Was soll das? Der Herr Cyblord hat eine Frage gestellt und die Antwort
darauf erhalten.

Übrigens schreibt man "übrigends" nicht "übrigends"

SCNR Paul

von Klaus P (Gast)


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Paul Baumann schrieb:

>
> Übrigens schreibt man "übrigends" nicht "übrigends"
>
> SCNR Paul

Guckst du http://www.duden.de/rechtschreibung/uebrigens

von Harald (Gast)


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achimS schrieb:

>
> Beiden haben das gleiche Gehäuse. Habe auch das Datenblatt gelesen. Aber
> trotzdem ist mir der Unterschied nicht klar. Verwende beide AT
> gleichmässig. Beide haben aber einen unterschiedlichen Preis

Zu faul die AppNote zu lesen? Der A-Typ ist der neuere; stromsparender 
und ein paar Veränderungen bei den Registern. Punkt.

von Schimanski (Gast)


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von Thomas E. (thomase)


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Paul Baumann schrieb:
>>> bei den 90S1200A war der int. Osz. aktiviert, ohne A nicht.
>
> Thomas Eckmann schrub:
>>Hochinteressant. Der VW-Käfer hatte übrigends Trommelbremsen.
>
> Was soll das? Der Herr Cyblord hat eine Frage gestellt und die Antwort
> darauf erhalten.

Das bezog sich auch mehr auf diese dämliche Bemerkung:

Michael_ schrieb:
> Bei älteren AVR war der Unterschied der, das bei den A-Typen
> gleich ab
> Werk der interne Oszillator aktiviert war.
> Vielleicht ist das hier auch so.

Was da "A" bedeutet und wie bei den AVRs der Auslieferungszustand ist, 
sollte sich langsam rumgesprochen haben.

> Übrigens schreibt man "übrigends" nicht "übrigends"

Danke.

mfg.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Schimanski schrieb:
>>bei einem *Elektronikversender*
>
> i love it! Oh wunder Zauber der Magie: bei einem der nicht genannt
> werden dürfenden, hochgeheimen *Elektronikversender*
>
> 
http://www.reichelt.de/Atmel-Attiny-AVRs/ATTINY-2313-DIP/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2958&ARTICLE=54568&SHOW=1&OFFSET=16&;
>
> 
http://www.reichelt.de/Atmel-Attiny-AVRs/ATTINY-2313A-PU/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2958&ARTICLE=119693&SHOW=1&OFFSET=16&;

Ja und was steht weiter unten:

> Artikelnummer des Herstellers : ATTINY 2313-20PU

Somit nicht die Schuld von reichelt wenn DAUs Bausteine anhand einer 
willkürlichen Bestellbezeichnung des Händlers vergleichen wollen.

: Bearbeitet durch User
von Klaus (Gast)


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Nur noch so zur Ergänzung, weil ich selber gerade darüber gestolpert 
bin: Die 2313 und 2313A sind nicht Codekompatibel. Einige Registernamen 
haben sich geändert und es gibt auch neue Register.

Ich finde das ziemlich dämlich, da nur einen Buchstaben anzuhängen. Das 
wirkt zu sehr nach Versionskennung und weniger nach anderem Chip. So 
genau achtet man doch nicht immer auf die Details, zumal ja auch sonst 
oft die Buchstaben keine große Rolle spielen.

von Georg G. (df2au)


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Klaus schrieb:
> Die 2313 und 2313A sind nicht Codekompatibel

Kannst du das bitte näher ausführen? Welcher Opcode hat sich geändert?

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Er meint wahrscheinlich:
90S2313 und Tiny2313 sind nicht codekompatibel.

von Uwe K. (ukhl)


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Die Unterschiede wurden ja schon beschrieben.

Die Kurzfassung:
Nimm bei neuen Projekten die A-Variante. Die andere ist veraltet und 
teurer.

Hinweis:
den ATtiny4313 gibt es nicht als A-Variante weil er erst mit dem 2313A 
erschienen ist. Es ist aber trotzdem eine A-Variante und taucht auch in 
2313A Datenblatt auf.

P.S.:
Dass sich die A-Variante sich so stark unterscheidet, hat mich auch 
überrascht.

von Schimanski-Auslacher (Gast)


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von Schimanski-Auslacher (Gast)


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Cyblord ---- schrieb:
> Somit nicht die Schuld von reichelt wenn DAUs Bausteine anhand einer
> willkürlichen Bestellbezeichnung des Händlers vergleichen wollen.

Und Du bist dämlich genug, auf ungeprüfte Falschinformationen weiter zu 
schlaumeiern. Wer ist hier der DAU? Ein typischer Cyblord ...

von Schimanski-Auslacher (Gast)


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PS: Ne Entschuldigung von Euch beiden beim TO wäre angebracht.

von Georg G. (df2au)


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Uwe K. schrieb:
> Die Unterschiede wurden ja schon beschrieben.

Es ging um von Klaus postulierte Unterschiede in den Opcodes. Die gibt 
es IMHO nicht. Aber ich lasse mich gern belehren.

Welche Unterschiede es in der Architektur gibt, steht ausführlich in der 
AppNote von Atmel. Und, dass man das passende Header File nehmen muss, 
sollte auch jedem klar sein.

von Thomas E. (thomase)


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Georg G. schrieb:
> Es ging um von Klaus postulierte Unterschiede in den Opcodes. Die gibt
> es IMHO nicht. Aber ich lasse mich gern belehren.

Meine Güte, er meint den Sourcecode.

mfg.

von Klaus (Gast)


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Uwe K. schrieb:
> Nimm bei neuen Projekten die A-Variante. Die andere ist veraltet und
> teurer.

Ja und so kam es zum "Desaster". Den 2313 in der Kiste gehabt, für 
entwickelt und dann den billigen 2313A für die Serie gekauft - und 
buhbäh :-(

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