Forum: HF, Funk und Felder Entfernungsschalter?


von Eisen K. (eisenkarl)


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Hallo, wie in der Überschrift zu sehen, suche ich nach einem 
"Entfernungsschalter". Soll heissen:

Sender und Empfänger sind in einem kleinen Radius (max 25m), entfernen 
sich die beiden Geräte über diesen Radius hinaus, soll der Empfänger 
einen Stromkreis schliessen.

Sollte alles in Miniatur sein und mit einer ordentlichen Batterie 1 Jahr 
"standby" sein.

Gibt es so etwas, bzw. ist so etwas überhaupt möglich?


Vielen Dank

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Eisen Karl schrieb:
> Gibt es so etwas, bzw. ist so etwas überhaupt möglich?

Entfernungsmessung an sich gibt es, aber sicher noch nicht fertig in
der von dir gewünschten Form.

Ob das überhaupt möglich ist, hängt vor allem davon ab, wie groß deine
„ordentliche Batterie“ so sein darf, und wie schnell die Sache
reagieren soll.  Es wird nämlich darauf hinauslaufen, dass man die
Geräte nicht die ganze Zeit eingeschaltet lassen will, sondern immer
nur für kurze Zeit, um den Energieverbrauch zu minimieren.  Da spielt
es dann schon eine Rolle, ob die Reaktion nun innerhalb von 100 ms oder
10 s eintreten soll (das skaliert nahezu 1:1, also der Energieverbrauch
wird dann 1/100).

von Amateur (Gast)


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Schau mal beim "C", "R" oder im Baumarkt nach (Funk-)Türklingeln. Deren 
Reichweite sollte, zumindest im "freien", diesen Bereich abdecken.

Die Klingel selbst anzuzapfen, beim Empfänger, sollte kein 
unüberwindliches Problem sein.

von MaWin (Gast)


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Amateur schrieb:
> Schau mal beim "C", "R" oder im Baumarkt nach (Funk-)Türklingeln.

Du hast die Frage nicht verstanden ?

von PeterL (Gast)


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25m lange Schnur an einem Schalter
Batterie hält fast ewig :-)

von Amateur (Gast)


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>Du hast die Frage nicht verstanden ?
... offensichtlich.

Sollte alles in Miniatur sein und mit einer ordentlichen Batterie 1 Jahr
"standby" sein.

... ist aber auch ein wenig widersprüchlich.
Ordentliche Batterie und klein und 1 Jahr Dauer.

Eine Möglichkeit:
Nimm den Blauzahn deines Handys, stell' 'ne Verbindung her und warte 
darauf, dass sie abgebrochen wird. Es gibt fertige Software für so etwas 
z.B. im Sicherheitsbereich um den PC zu schließen wenn Du Dich 
entfernst.

Ob Du damit allerdings 25m schaffst weiß ich nicht.

Dein Problem wird sein: Dauernd senden (wenn auch gepulst) und lange 
Lebensdauer.

von Eisen K. (eisenkarl)


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Es gibt diese Koffer bzw. Personen Alarmanlagen, welche darauf reagieren 
wenn sich 2 Geräte zu weit voneinander entfernen. Die könnte ich evtl 
umbauen und zu meinem Zweck entfremden, ich weiss aber nicht ob das 
Chinazeugs taugt...
Ich dachte hier könnte ich evtl etwas professionellers finden.

von Aufseher (Gast)


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MaWin schrieb:
> Du hast die Frage nicht verstanden ?

Erfreulich, dass heute wieder auf sachlicher Ebene kommuniziert wird,
ohne die sonst üblichen gehässigen Kommentare.
("Hier postet mal wieder der Dümmste der Dummen...") ;-)

Man sollte sich mal die Technik einer "elektronischen Fussfessel" 
genauer anschauen. Hier findet sich nämlich genau die Anwendung,
wie sie vom TO gefordert wird.

Allgemeine Beschreibung, die auch die neuesten Features aufzeigt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektronische_Fu%C3%9Ffessel
http://en.wikipedia.org/wiki/Ankle_monitor

von sven (Gast)


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Ja da scheint wirklich nur GPS in rage zu kommen. Bei Funk hast Du das 
Problem das wenn sich Hinternisse zwischen Sender und Empfaenger 
befinden, die Verbindung auch schon bei weniger als 25m unterbrochen 
sein kann. Wenn sich Deine Anwendung natuerlich auf ein freies Feld, 
Wiese oder z.B. Fussballstadion beschraenkt mag Funk vielleicht OK sein. 
Wird aber sicher nicht sehr zuverlaessig das ganze.

73

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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sven schrieb:
> Ja da scheint wirklich nur GPS in rage zu kommen.

Meinst du, die regen sich darüber auf? :-)

(GPS käme nur in Frage, wenn man genügend Sichtbarkeit des Himmels
hat.)

> Bei Funk hast Du das
> Problem das wenn sich Hinternisse zwischen Sender und Empfaenger
> befinden, die Verbindung auch schon bei weniger als 25m unterbrochen
> sein kann.

Ja, wenn jemand einen Faradayschen Käfig aufbaut, ist immer Schluss.
Aber ansonsten ist 25 m eine Reichweite, die mit vielen gängigen
Funktechnologien auch dann kein Problem darstellt, wenn da ein paar
Leute zwischen Sender und Empfänger stehen.

von Stefan M. (derwisch)


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Es wäre interessant zu wissen, wie denn genau die Anwendung aussieht.
Werden die Sender von Personen oder Tieren permanent getragen?

Also mindestens der Empfänger wird eher mit Netzbetrieb realisierbar 
sein.

Solche Systeme gibt es für demente Personen, die gern mal aus dem 
Wohnheim abgängig werden.
Dann gibt´s Alarm.

von sven (Gast)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Ja, wenn jemand einen Faradayschen Käfig aufbaut, ist immer Schluss.
> Aber ansonsten ist 25 m eine Reichweite, die mit vielen gängigen
> Funktechnologien auch dann kein Problem darstellt, wenn da ein paar
> Leute zwischen Sender und Empfänger stehen.

Nun ich dachte schon an etwas massiveres als ein paar Leute. Vielleicht 
gibt der TE ja noch preis, wo das ganze stattfinden soll.

73

von Aufseher (Gast)


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Stefan M. schrieb:
> Es wäre interessant zu wissen, wie denn genau die Anwendung aussieht.
> Werden die Sender von Personen oder Tieren permanent getragen?

Ja, bei Menschen in der Regel auf richterlichen Beschluss.
Bei Tieren entscheiden Biologen oder Verhaltensforscher darüber.


> Solche Systeme gibt es für demente Personen, die gern mal aus dem
> Wohnheim abgängig werden. Dann gibt´s Alarm.

Hier tragen Heimbewohner bzw. Patienten in aller Regel einen RFID-Chip, 
der meist in einem kleinen, nicht abnehmbaren Armband integriert ist. 
Ganz besonders in den USA gibt es aber Bestrebungen, den Leuten solche 
Chips direkt in den Körper zu implantieren, wie dies bei Haustieren 
üblich ist.

von Eisen K. (eisenkarl)


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Das ganze soll ein weiteres Gerät einschalten, wenn "Sportgeräte" vom 
Besitzer getrennt werden.
Also immer im Freien und immer freie Sicht...

von Technikfreund, aber... (Gast)


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Hallo,

"Hier tragen Heimbewohner bzw. Patienten in aller Regel einen RFID-Chip,
der meist in einem kleinen, nicht abnehmbaren Armband integriert ist.
Ganz besonders in den USA gibt es aber Bestrebungen, den Leuten solche
Chips direkt in den Körper zu implantieren, wie dies bei Haustieren
üblich ist."


-Schöne,neue Welt...
Wie schnell kann sich aus sowas eine "böse" Idee entwickeln ?
(z.B. Nugeborenen einen Chip implantieren um Entführungen / 
Verwechslungen zu erschweren aber dann "vergessen" den Chip zu 
deaktivieren).


mfg

   Technikfrund, aber...

von L.A.C. (Gast)


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Eisen Karl schrieb:
> Das ganze soll ein weiteres Gerät einschalten, wenn "Sportgeräte" vom
> Besitzer getrennt werden.

Das wirft nochmal die Frage, wie die Echtzeitfähig das System sein muss 
bzw. welche Latenz ggf. zulässig wäre.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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L.A.C. schrieb:
> wie die Echtzeitfähig das System sein muss bzw. welche Latenz ggf.
> zulässig wäre.

Außerdem natürlich die nach der gewünschten Batterielaufzeit und
-größe.  Sport wird man ja nicht ein ganzes Jahr lang ununterbrochen
machen.

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