Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Hintergrungbeleuchtung LG TV kaputt


von Norbert S. (norberts)


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Hi,

ich habe hier ein LG TV, M2262DP bei dem offensichtlich die 
Hintergrungbeleuchtung (HGB) kaputt ist.
Man sieht noch schemenhaft ganz dunkel das Bild, Ton und alles Andere 
geht.
Zuerst war das Bild plötzlich schwarz. Ausgeschaltet, eingeschaltet, 
dann war für ein paar Sekunden das Bild wieder da und dann wieder 
Schwarz. Danach nix mehr.
Elko dachte ich und hab das Ding zerlegt.
Das Bild "Top" zeigt unter anderem den ersetzten Elko. Blau und liegend.
Vorher 680µF, 25V, 105°, sah gut aus. Jetzt 680µF, 50V, 105°.
Der stützt die Versorgung der HGB, das ist der Teil untere Hälfte bis 
schräg zur Ecke unten rechts.
Nach dem Tausch des Elkos hatte ich dann nochmal kurz ein Bild, dann 
wieder nix. Der war es also dann nicht.
Die Anschlüsse für die HGB sind die vier Buchsen unten, jeweils links 
und rechts von dem länglichen Trafo der HGB unten.
Die Dip-8 Dinger sind APM4550, N-P-Channel Mosfets die offensichtlich 
primär takten.
Das Bild "Bottom" zeigt dann den Controller von dem Kram. "DT8211AJ", 
ein CCFL-Controller.
Bei dem und dem ganzen Hühnerfutter ist nichts auffällig.
Dort nach einem Fehler zu suchen halte ich für aussichtslos.

Die beiden Schalter befeuern eine Primärspule, die Ausgänge werden (je 
2) von 2 Sekundärspulen gespeist.

Also vermute ich ganz vage, daß der Fehler primärseitig ist, da die 
ganze HGB ausfällt?
Trafo zeigt ausgebaut natürlich Durchgang. Oder ev. Schluß? Bei den paar 
Wicklungen ist das kaum zu unterscheiden.
Da nach dem ersten Ausfall noch zweimal kurz ein Bild da war, könnte das 
ein Wackler im Trafo sein?
Primärspule neu wickeln? Das wäre noch vertretbar.
Am lebenden Objekt zu messen gestaltet sich leider etwas schwierig. Ohne 
Mainboard wird der Controller nix machen und dann komme ich nicht ran.

Sonst noch Ideen oder Tipps?
(Ausser "klopp in die Tonne", das wäre nämlich der nächste Schritt)

Gruß,
Norbert

von hinz (Gast)


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Norbert S. schrieb:
> Sonst noch Ideen oder Tipps?

Schutzschaltung spricht wegen zu alter CCFLs an. Was für ein 
CCFL-Controller ist denn verbaut?

von Norbert S. (norberts)


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hinz schrieb:
> Was für ein
> CCFL-Controller ist denn verbaut?

Norbert S. schrieb:
>"DT8211AJ", ein CCFL-Controller.

Geht das schon wieder los...

Der TV ist 2,5 Jahre alt und wurde weniger als in einem normalen 
Haushalt genutzt.

Gruß,
Norbert

von unangemeldeter Rumspammer (Gast)


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Was ist denn mit den 4 anderen Elkos?

von mhh (Gast)


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unangemeldeter Rumspammer schrieb:
> Was ist denn mit den 4 anderen Elkos?

Dem schließe ich mich auch an. Wechseln, und aus dem 680µF/ 50V einen 
LowEsr 1000µF/ 25V machen. Wenn das Bild aber schon etwas rotstischig 
war - Röhre(n) verschlissen.

von Norbert S. (norberts)


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Hi,

die sehen auch bestens aus, gleicher Typ wie der eine den ich getauscht 
habe.
Die dürften die Versorgung des Mainboards stützen und da funktioniert ja 
alles (Ton, Senderempfang, Umschalten usw.).

Gruß,
Norbert

von mhh (Gast)


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Norbert S. schrieb:
> die sehen auch bestens aus, gleicher Typ wie der eine den ich getauscht
> habe.

Hinter dem schönsten Schleier können sich die tiefsten Falten 
verbergen...

Ich sehe 2 Dioden sekundär. Gehe also davon aus, daß der getauschte Elko 
nicht allein auf der Spannungsschiene rumdümpelt.

von Norbert S. (norberts)


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mhh schrieb:
> Wechseln, und aus dem 680µF/ 50V einen
> LowEsr 1000µF/ 25V machen. Wenn das Bild aber schon etwas rotstischig
> war - Röhre(n) verschlissen.

Ob es rotstichig war kann ich nicht sagen und werde ich auch nicht 
rauskriegen. Ich ersetze mal die C's auf Verdacht aber ich glaube die 
haben mit der HGB nicht direkt was zu tun. Der Rest funktioniert ja.

Gruß,
Norbert

von unangemeldeter Rumspammer (Gast)


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Norbert S. schrieb:
> aber ich glaube die
> haben mit der HGB nicht direkt was zu tun.

Da wäre ich nicht so sicher.

Norbert S. schrieb:
> Der Rest funktioniert ja.

Der ist halt etwas härter im Nehmen - oder "toleranter".

Die Primärspule kannst Du später immer noch wickeln, würg ;-)

von hinz (Gast)


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> Norbert S. schrieb:
>>"DT8211AJ", ein CCFL-Controller.

Überlesen.


> Der TV ist 2,5 Jahre alt und wurde weniger als in einem normalen
> Haushalt genutzt.

Dann ist CCFL natürlich weniger der Kandidat, aber es spricht 
offensichtlich die Schutzschaltung des Controllers an. Schau dir das 
Beispielschaltbild im Datenblatt an und löte alles im direkten Umfeld 
der Röhren nach. Und kontrolliere die Hochspannungskondensatoren auf 
Kapazität, da fällt schon gerne mal einer aus.

von Norbert S. (norberts)


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Hi,

ja scheisse, das war alles nix.

Hochspannungskondensatoren ausgelötet und getestet, hochohmig und ca. 
5pF wie es sein soll.
Elkos getauscht gegen Ultra-Low-ESR 1000µF 25V.
Lötstellen sehen alle sehr gut aus.

Immer noch das Gleiche.

Ich glaube ich gebe auf.

Hat noch einer ne Idee? Sonst kommt das Ding weg.

Gruß,
Norbert

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Norbert S. schrieb:
> Hat noch einer ne Idee? Sonst kommt das Ding weg.

spende es der Comunity zum Abholen und Wiederbeleben.... Wo müßte man 
den den vom Straßenrand aufsammeln?

: Bearbeitet durch User
von Norbert S. (norberts)


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Hi,

abzuholen in HH-Barmbek-Nord.
Komplett mit Fuss und und FB.
Äusserlich gut, nur ein paar Macken vom Öffnen, ist aber nicht schlimm.
Das ist mein voller Ernst, ich verschenke ihn natürlich lieber an einen 
Bastler als ihn wegzuschmeissen.
Auszuschlachten wäre da für mich auch nicht viel.

Also bei Interesse PN oder sonero@gmx.net.

Gruß,
Norbert

von unangemeldeter Rumspammer (Gast)


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Servus Norbert,

Norbert S. schrieb:
> "DT8211AJ",
> ein CCFL-Controller.
> Bei dem und dem ganzen Hühnerfutter ist nichts auffällig.
> Dort nach einem Fehler zu suchen halte ich für aussichtslos.

Aussichtslos ist das unter Zuziehung des Datenblattes eigentlich gar 
nicht, aber es könnte in echt nervtötende Arbeit ausarten, Zustimmung 
;-)

Aber jetzt schmeiss die Flinte mal nicht zu früh ins Korn, sondern lies 
lieber ein wenig:
http://www.diagramasde.com/diagramas/otros2/lg_m2762d_chassis_ld93a.pdf

LD93A ist das gemeinsame Chassis aller 19/20/22/23/27”-Varianten dieser 
Glotze, also aller Mxx62D(P)-Modelle.
Einen entsprechenden Hinweis findest Du auf Seite 6 und auf Seite 13 
jeweils ganz oben.

Kleiner Haken:
Das Service-Manual beschäftigt sich (wie leider bei derartigen Geräten 
nicht unüblich) nicht explizit mit dem Power-Board, sondern nur 
mittelbar.

Ab Seite 17 beginnt ein umfangreicher Abschnitt zum Troubleshooting, in 
dem auch immer wieder auf das Powerboard Bezug genommen wird. Wenn 
tatsächlich die Versorgungsspannungen stabil sein SOLLTEN, dann KÖNNTE 
der Fehler natürlich auch im Rest des Gerätes liegen, den das Manual 
dann aber komplett abdeckt, inkl. der Schaltpläne. Ich persölich glaube 
aber, daß der Fehler tatsächlich auf dem Powerboard zu finden ist.

Das Powerboard ist von Lien Chang zugekauft, Typ kann ich nicht lesen.
Dieses hier
http://www.ebay.de/itm/Netzteil-Board-LIEN-CHANG-AIP-0190-PCB-REV-E-GEBRAUCHT-fur-LCD-TV-/201051927259?pt=DE_TV_Video_Audio_TV_Hauptplatinen_Teile&hash=item2ecfa0f2db
sollte aber problemlos passen, lediglich der dicke Elko in der Mitte ist 
hier doppelt ausgeführt (ist mutmasslich auch für die 23 und 27 
Zoll-Displays geeignet) und sieht damit übrigens identisch aus wie der 
in der Explosionszeichnung im Service-Manual auf Seite 26.

Auf Seite 37 steht die Pinbelegung des 11-poligen Steckers. Somit kannst 
Du vor dem Einbau des neuen Powerboards zur Sicherheit nochmal Soll und 
Ist vergleichen.

Ich würde mir das Brett besorgen, einbauen und dann unseren Finalsieg 
auf dem Ding anschauen.

Vorher kannst Du ja auch noch Deine nagelneuen Elkos hineinlöten, dann 
isses fast wie neu :-) :-)

P.S.
Das kleine Restrisiko defekter Röhren ist mir bewusst, aber auch dafür 
gäbe es bei ebay, pollin & Co ja ggf. sehr preiswerten Ersatz.

von Norbert S. (norberts)


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Hi,

ok, ich führe nachher mal die Betriebsspannungen heraus und sehe sie mir 
an.
Wie gesagt, testen geht praktisch nur zusammengebaut.
Wenn die mies sind, versuche ich es ev. mit dem Board, danke für den 
Tipp.
Allerdings ist das etwas reichlicher bestückt, wie Du sagst vermutlich 
auch für grössere Modelle.
Sehen die Spannungen gut aus ist aber Schluss mit Lustig.
180€ und 2,5 Jahre alt, zudem habe ich gar keine akute Verwendung dafür, 
der ist ja längst ersetzt.

Gruß,
Norbert

von Norbert S. (norberts)


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Hi,

so, das wars dann für mich.

Betriebsspannungen sehen gut aus.
Die Mosfet-Gegentaktstufe hackt nach dem Einschalten für 1,5s mit etwa 
68kHz 1:1 auf der Primärspule rum und so wie das klingelt ist da auch ne 
Spule dran. Dann ist Ruhe. Das Signal "INV_ON" ist dauerhaft high wie es 
sein soll.

Ich geb's auf.
Irgendwas um den Treiber herum mit dem Zentner Hühnerfutter, der Treiber 
selbst oder die Röhren.

An dem Feedback von der Sekundärseite messe ich jetzt nicht mehr herum.
Das Hühnerfutter ist gefühlt das 27-fache der Beispielbeschaltung aus 
dem Datenblatt und auf der Platine extrem schwer nachzuvollziehen.

Also wenn einer den teilweise diagnostizierten aber hier austherapierten 
Patienten haben will - Barmbek-Nord, Kontakt per PN oder sonero@gmx.net
Ende der Woche wird aber dann ausgeschlachtet und am Sa. geht der Rest 
zum Recyclinghof, es sein denn jemand sagt die Abholung für später fest 
zu. Dann schlachte ich natürlich nicht aus.

Trotzdem Danke für all die Hilfeversuche, hab wieder ein paar Sachen 
gelernt bei der Aktion.

Gruß,
Norbert

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