Forum: Haus & Smart Home Hauptleitungsklemme zur Aufteilung Hauptleitung -> 2 FIs


von Erich (Gast)


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Hallo Gemeinde.
Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Bei mir erhalten aktuell UG und OG je 
einen Verteiler. Die beiden Verteiler sitzen direkt nebeneinander. Pro 
Verteiler sitzt ein FI. Vom Zähler abgehend über die Vorsicherungen habe 
ich 10mm², flexibel.

Meine Frage ist nun, wie teile ich die Zuleitung nach den Vorsicherungen 
am sinnvollsten auf die beiden FIs auf? FIs sind neue ABB F204A. Darf 
ich bei diesem FI am Eingang zwei Kabel 10mm² mit Aderendhülsen 
anklemmen, sodass ich auf den zweiten FI weitergehen kann? Habe dazu 
nichts gefunden.

Alternative: Ich habe hier von Eltropa noch eine 4-fach 
Hauptleitungsklemme 25mm². Die Klemmsteine sind HLAK 25, wahrscheinlich 
Pollmann (aufgedrucktes PE-Logo). Leider finde ich hierzu nichts zum 
Mindestquerschnitt der verwendet werden darf. Bei Hager habe ich mal was 
ab 1,5mm², starr, gelesen. Nichts jedoch über flexible Leiter. Da dürfen 
doch bestimmt auch flexible Leiter rein oder?

Kennt sich da jemand aus?

Danke im Voraus.
Gruß, Erich

von MaWin (Gast)


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Erich schrieb:
> Darf ich bei diesem FI am Eingang zwei Kabel 10mm² mit Aderendhülsen
> anklemmen

Ja.

Die Aderendhülsen würde ich aber gut verpressen.

System M erlaubt sogar feindrähtig ohne Aderendhülse.

von Hubert M. (hm-electric)


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Verstehen tu ich dein Schrieb nicht genau. Ich verstehe das so: Ich habe 
vom Zählerschrank zum Unterverteiler eine Leitung Flexibel 10mm². 
Flexible Leitungen sind in der Festinstallation nicht erlaubt.
Ich glaube aber du meinst: Ich habe ein Zählerschrank. In dem befindet 
sich auch die Unterverteiler für meine zwei geschossen. Innerhalb so 
einem Schrank ist flexibel erlaubt.
Grundsätzlich gilt: An einer Klemmstelle darf man grundsätzlich zwei 
Adern anklemmen...

von Erich (Gast)


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@MaWin: Danke für die schnelle Antwort. Meinst du nun 2x10mm² in einer 
Aderendhülse und rein damit oder jeweils pro Kabel mit Aderendhülse und 
dann im FI-Anschlüss "übereinander"? Hast du dafür evtl. eine Quelle für 
mich, wo das bei ABB steht?

Danke!

von Erich (Gast)


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> Ich habe ein Zählerschrank. In dem befindet sich auch die Unterverteiler
Ja, der Schrank ist sehr hoch und in 2 "Abteile" untergliedert. Im 
unteren "Abteil" sitzt der Zähler, von diesem gehen 10mm² flexibel auf 
die Vorsicherungen 35A und von da in das obere "Abteil", also den 
Unterverteiler mit FI und den Automaten. Es ist also ein riesen Schrank 
mit 3x UV (2 benutzt) oben und 3x Zählereinbau (1 benutzt) unten. Da war 
schon eh und je alles felxibel in 10mm² ausgeführt. Sollte also kein 
Problem sein.

von Dennis H. (t1w2i3s4t5e6r)


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Erich schrieb:
> Meinst du nun 2x10mm² in einer
> Aderendhülse

Für sowas gibt es doppelte Aderendhülsen. Wird sich warsch besser 
machen, weil evtl zwei 10mm² mit jeweils einer Hülse zu eng wird, könnte 
sein, dass du das nicht in den Anschluss bekommst.


Dennis

von MaWin (Gast)


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Erich schrieb:
> Hast du dafür evtl. eine Quelle für
> mich, wo das bei ABB steht?

Hier steht feindrähtig mit und ohne Aderendhülse und mehrdrähtig
http://www.abb.de/product/seitp329/6969cd5a634e5e5ac1256fc5002dfc78.aspx?tabKey=2&app=9AAG1827&lc=de&cc=DE&cid=9AAC100489&gid=ABB2CDS251001R0105&ev=1568
Sammelschiene 10 / 10 mm²
Feindrähtig mit Aderendhülse 0.75 ... 16 mm²
Feindrähtig 0.75 ... 16 mm²
Starr 0.75 ... 25 mm²
Mehrdrähtig 0.75 ... 25 mm²

Hubert Mueller schrieb:
> Flexible Leitungen sind in der Festinstallation nicht erlaubt.

Quatsch, die din bloss teurer und häufig nicht resistent gegen Zement.
Die wären sonst alle illegal:
http://www.elektro-onlinehandel.de/shop/index.php?kat=91

von MaWin (Gast)


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Erich schrieb:
> Meinst du nun 2x10mm² in einer Aderendhülse

Nein, natürlich nicht.

Jeweils eine, eng gequetscht

von Hubert M. (hm-electric)


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MaWin schrieb:
> Hubert Mueller schrieb:
>> Flexible Leitungen sind in der Festinstallation nicht erlaubt.
>
> Quatsch, die din bloss teurer und häufig nicht resistent gegen Zement.
> Die wären sonst alle illegal:
> http://www.elektro-onlinehandel.de/shop/index.php?kat=91

Du hast mich falsch Verstanden: So wie der TE es beschrieben hat, im 
Eröffnungsfred, las es sich so: Ich habe ein Unterverteiler, zu dem ich 
eine flexible Leitung  gelegt habe. Also vom Zählerschrank Keller, zum 
Unterverteiler EG...

von Erich (Gast)


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Sorry, aus der ABB-Seite kann ich aber nicht herausnehmen, dass ich da 
auch 2 Kabel mit 10mm² reinstopfen darf...
> Mehrdrähtig 0.75 ... 25 mm²
Das heißt ja nur, dass es auch solch ein Kabel sein darf (halt nicht 
unbedingt ein Erdungskabel):
http://www.ebay.de/itm/1-m-NYM-J-1x16-mm-Erdungskabel-gruen-gelb-Blitzschutz-mehrdraehtig-Erdkabel-Meter-/151138470868?nma=true&si=PvQh36Q2sPp38YftEVZ3cAcOVtQ%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

von MaWin (Gast)


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Hubert Mueller schrieb:
> Du hast mich falsch Verstanden: So wie der TE es beschrieben hat, im
> Eröffnungsfred, las es sich so: Ich habe ein Unterverteiler, zu dem ich
> eine flexible Leitung  gelegt habe. Also vom Zählerschrank Keller, zum
> Unterverteiler EG...

Auch das wäre erlaubt, wenn die Isolation der Litzenleitung 
unterputzfest ist, also z.B. H07RN.

Erich schrieb:
> Sorry, aus der ABB-Seite kann ich aber nicht herausnehmen, dass ich da
> auch 2 Kabel mit 10mm² reinstopfen darf...

Das wirst du wohl in keinem LSS/FI Blatt explizit lesen, ist aber üblich 
und selbstverständlich erlaubt, man könnte sonst keine Verteilung 
aufbauen.

von Erich (Gast)


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> man könnte sonst keine Verteilung aufbauen
Höchstens, wie gesagt, mit Klemmblock. Darf ich in einen Klemmstein HLAK 
25 (25mm²) denn auch 10mm² reinmachen??

von Hubert M. (hm-electric)


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H07RN darf nicht einfach so Unterputz verlegt werden! Lies mal VDE 0100 
Teil 0298!

von Sven L. (sven_rvbg)


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MaWin schrieb:
> Erich schrieb:
>> Meinst du nun 2x10mm² in einer Aderendhülse
>
> Nein, natürlich nicht.
>
> Jeweils eine, eng gequetscht
Weiter oben gab es schon mal den Tipp sog. Twin Aderendhülsen zu 
verwenden, das ist eine feine Sache.


Erich schrieb:
>> man könnte sonst keine Verteilung aufbauen
> Höchstens, wie gesagt, mit Klemmblock. Darf ich in einen Klemmstein HLAK
> 25 (25mm²) denn auch 10mm² reinmachen??

Kommt wohl immer auf die Klemme an.
Viele Klemmen haben jeweils eine Klemmstelle für 24mm² und mehrere für 
10 oder 16mm²

Wenn du eh nur 10mm² hast, dann nimm doch eine passende Klemme!

von Erich (Gast)


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Die Klemme sieht aus wie diese mit 25mm²:
http://www.ebay.de/itm/Hauptleitungs-Abzweigklemme-25mm-4-polig-/181189635997?_trksid=p2054897.l4275
Sind darin nun auch 10mm² flexibel zulässig? Mein bekannter 
Elektromeister sagt zumindest ja.
Passende 10mm²-Klemmsteine habe ich nirgends gefunden!

von Sven L. (sven_rvbg)


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Erich schrieb:
> Die Klemme sieht aus wie diese mit 25mm²:
> 
http://www.ebay.de/itm/Hauptleitungs-Abzweigklemme-25mm-4-polig-/181189635997?_trksid=p2054897.l4275
> Sind darin nun auch 10mm² flexibel zulässig? Mein bekannter
> Elektromeister sagt zumindest ja.
> Passende 10mm²-Klemmsteine habe ich nirgends gefunden!

Sowas? 10 / 16 mm²
http://www.ebay.de/itm/Hager-KH23C-Hauptleitungsklemme-3polig-klemmstein-3pol-Klemme-3-polig-pol-/131215095887?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1e8d07784f

Gibt es als 1/2/3/4/5 polige Variante!

Deine ist auch okay, die Leiter müssen halt sicher geklemmt werden!

von MaWin (Gast)


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Hubert Mueller schrieb:
> Lies mal VDE 0100
> Teil 0298!

genau die

Nach DIN VDE 0298 Teil 3 geeignet für Schutzklasse II. Bei mehr- und 
vieladriger Ausführung kann sie gemäß Tabelle 52 F in [3] ohne 
Einschränkungen verlegt werden, d.h. auch fest unter Putz.

von Hubert M. (hm-electric)


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Deine Tabelle hab ich nicht gefunden. Lies aber mal unter 9.3.13
In meiner Tabelle taucht die Leitung H07RN nur in Verbindung mit Geräten 
auf.

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