Forum: Markt Suche ein neues Oszilloskop, evtl. MSOX3024A


von Mathias B. (Gast)


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Hallo Leute,

ich verwende momentan ein Owon DS8202V Oszilloskop. Leider muss ich ganz 
ehrlich sagen, dass ich mit dem Ding ganz und garnicht zufrieden bin. 
Rein technisch funktioniert das Gerät ja ganz gut, nur finde ich mich in 
dem Menü nicht zurecht und mir fehlen einige Features, wie z.B. dass ich 
auf dem Display direkt eine genaue Zeit ablesen kann oder dass mir 
einfach nur die aktuelle Frequenz angezeigt wird. Das sind aber eher so 
Sachen mit denen ich leben kann.

Mein Problem ist momentan, dass ich einen vierten Kanal benötige und 
mehr Speicher. Ich habe mich mal etwas umgesehen und eigentlich wäre der 
MSOX3024A das Gerät, was ich gerne hätte. Gleich mit einem Logic 
Analyzer, einem Bus-Decoder, viel Speicher und die doppelte Abtastrate 
meines aktuellen Modells.

Was mich aber an dem MSOX3024A stört ist der huijuijuijuijuijuijui Preis 
von 4,5k + Steuern.

Wisst ihr zufällig, wie man am günstigsten an so ein Gerät kommt? 
Studentenrabatt (bin noch ein paar Wochen immatrikuliert)? Oder gibt es 
ordentliche Alternativen?

von Statler (Gast)


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Mathias B. schrieb:
> Was mich aber an dem MSOX3024A stört ist der huijuijuijuijuijuijui Preis
> von 4,5k + Steuern.
Da fehlt Dir aber noch die Option für die Bus-Dekodierung.

Kannst ja mal bei Datatec.de schauen, die schmeissen gerade jede Menge 
Demogeräte raus. Unter anderem ein paar MSOX2000er. Agilent hat gerade 
noch ein Angebot dazu: Alle Optionen zum Preis von einer.
Aber das absolute Schnäppchen dürfte dort ein HMO3054 inkl. fast aller 
Optionen (ausser dem zweiten Logic-Pod) für 3k8 sein. Einziger Nachteil 
beim Hameg: etwas kleineres Display und Du musst für je 8 Logikkanäle 
einen Analogen abschalten. Ansonsten ebenfalls segmentierter Speicher, 
mehr Speicher und höhere Abtastung als Agilent in der vergleichbaren 
Klasse.

von Hermann M. (hoppppla)


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Alternativ könntest Du Dir auch mal die MSO4000er-Serie von Rigol 
anschauen.
http://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-MSO4012.html
Oder wenn das Buget wichtig ist, und Du mit den Abstrichen leben kannst, 
das DS1074Z.

viele Grüße,
Hermann

von Mathias B. (Gast)


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Hermann Mustermann schrieb:
> Oder wenn das Buget wichtig ist, und Du mit den Abstrichen leben kannst,
> das DS1074Z.

Die Sache ist, dass ich momentan nicht mehr irgendwelche Abstriche 
machen möchte. Ich möchte eigentlich keine Abstriche mehr machen oder 
Kompromisse eingehen. Ich möchte momentan ein Top-Gerät haben und bin 
bereit da auch einen gewissen Preis für zu zahlen. Aber ich sags mal so:

4,5k ist für ein Unternehmen zwar auch keine Kleinigkeit, aber die 
können das Teil dann von der Steuer absetzen. Bildungseinrichtungen 
auch. Für mich als (noch) Student ist es ein ganz anderes Kaliber. Also 
ich würde einen Preis von 3,5-4k€ inkl. Steuern und der Bus-Decoding 
Option für einen fairen Preis halten.

von Schorsch Dabbelju (Gast)


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Matthias schrieb:
>Die Sache ist, dass ich momentan nicht mehr irgendwelche Abstriche
>machen möchte. Ich möchte eigentlich keine Abstriche mehr machen oder
>Kompromisse eingehen.

Stell Dich nicht so an -selbst Frauenärzte müssen Abstriche machen...

von Bürovorsteher (Gast)


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> 4,5k ist für ein Unternehmen zwar auch keine Kleinigkeit, aber die
> können das Teil dann von der Steuer absetzen.

Unreifes Gequatsche, lediglich die Umsatzsteuern werden verrechnet.

von ARMdran (Gast)


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Mathias B. schrieb:
> Also
> ich würde einen Preis von 3,5-4k€ inkl. Steuern und der Bus-Decoding
> Option für einen fairen Preis halten.

Das Leben ist leider nicht fair......

von Bürovorsteher entlarvt (Gast)


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Bürovorsteher schrieb:
> Unreifes Gequatsche, lediglich die Umsatzsteuern werden verrechnet.

Dummgebrabbel, natürlich kann man Investitionsgüter absetzen.

von Bürovorsteher (Gast)


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Warum denkt ein jeder, dass der Staat in Persona des Finanzministeriums 
dem Unternehmer mit der AfA etwas schenken würde?
Richtig ist, dass die AfA gewinnmindernd wirkt und somit die Steuerlast 
des Unternehmens senkt. Allerdings kann der Unternehmer dann auch nur 
einen geringeren Gewinn ausschütten - das Geld fehlt dann also in der 
privaten Tasche.
Das Geld für den Erwerb des Oszilloskops oder anderer Investitionsgüter 
ist immer noch durch das Unternehmen aufzubringen und somit kein 
Geschenk.
Soviel zum Thema Absetzbarkeit.

von Schorsch Dabbelju (Gast)


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>Das Geld für den Erwerb des Oszilloskops oder anderer Investitionsgüter
>ist immer noch durch das Unternehmen aufzubringen und somit kein
>Geschenk.

Das will ich doch auch hoffen. Dem privaten Käufer würde das Geld 
genauso
in seiner privaten Tasche fehlen.

von Bürovorsteher (Gast)


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> Das will ich doch auch hoffen.

Du bist einer der wenigen, die diese betriebswirtschaftlichen 
Minimalkenntnisse gottlob besitzen. Alle anderen quatschen einfach vom 
"Absetzen", ohne sich das Ende des Gesamtprozesses anzusehen.

von patsch007 (Gast)


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Hallo Mathias stell dir bitte eine Frage brauchst du wirklich privat so 
ein teueres oszi ?
Jetzt bist du noch Student und irgendwann willst du auch arbeiten und 
dann dann hast meist eh auf hochwertiges equitment Zugriff und zu hause 
zum groben Signal schätzen tuts leicht was um 1500€ !

Wenn du wirklich so viel investieren willst schau dir mal das Rohde und 
Schwarz RTE an. Gibts so um 4k5 neu gebraucht sicher noch günstiger.

von Karl O. (knorke)


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Keine Kompromisse? Äh, und wozu? Was machst Du denn so tolles, dass Du 
so ein Oszi brauchst? Schau Dir vielleicht lieber mal das HMO724 an. Das 
hat 4 Kanäle und Logikanalysator. Billiger und besser wird es nicht. 
Super hohe Frequenzen bringen meist eh nicht so viel und man hat bei 99% 
der Messungen, die auch mit einem schmalbandbreitigerem Gerät gegangen 
wären, mehr Störungen.
Und wenn Du Dich im Menü nicht zurech findest, dann VERGISS Agilent. Das 
ist das absolut letzte, was Manüführung angeht.
Ich würde an Deiner Stelle eher versuchen, ein 100 MHz Teil von Rigol 
mit 2-4 Kanälen (wann braucht man die 4 Kanäle schon mal wirklich?) und 
integrierter Busanalyse zu kaufen. Wenn Du mehr Logikkanäle brauchst, 
dann kauf halt noch so einen billigen USB Logikanalysator. Rigol ist 
super bei den Scopes und ich finde sie besser zu bedienen als Agilent.

: Bearbeitet durch User
von Karl O. (knorke)


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Grad gesehen:

http://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-MSO1074Z-S.html

Wie geil ist das denn! Würde ich sofort mit Busoption kaufen, wenn ich 
Bedarf hätte.

von Karl O. (knorke)


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Apropos keine Kompromisse. Wenn Du was richtig geiles willst, dann 
vergiss die MSOs mal schnell:

http://www.scope-of-the-art.de/de/film/

von patsch007 (Gast)


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Karl Otto schrieb:
> Apropos keine Kompromisse. Wenn Du was richtig geiles willst, dann
> vergiss die MSOs mal schnell:
>
> http://www.scope-of-the-art.de/de/film/

Hammer Spielzeug kenn ich von der Arbeit
Bin mal gespannt auf die RTE kenn es nur von der messe
Dagegen ist ein MSOX 3000 Spielzeug für klein kinder

von morch (Gast)


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Hallo!

Also ich habe mir gestern mein R&S RTE 1054 (vollausgestattet) bestellt.

von Olaf (Gast)


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> Ich würde an Deiner Stelle eher versuchen, ein 100 MHz Teil von Rigol
> mit 2-4 Kanälen (wann braucht man die 4 Kanäle schon mal wirklich?) und

Das hab ich auch lange gedacht und bin natuerlich auch mit einem alten 
TEK465 durch das Studium gekommen. Aber gerade bei den HMOs von Hameg 
sind 4 Kanaele sehr toll weil man darauf ja auch digitale Busse 
dekodieren kann. Das erspart den armen Studenten dann den Logictastkopf. 
Wenn die ganzen Rigolanbeter das mal in der Praxis an ihrem Arduino 
gesehen haetten dann wuerden sie auch alle ein HMO0724 kaufen. .-)

Ich bereue es jedenfalls ein bisschen das ich privat etwas geizig war 
und mir nur ein HMO2022 gekauft habe, seufz.

Für die Arbeit wuerde ich mir sogar gelegentlich mal wuenschen das man 
zwei HMO2024 koppeln koennte weil da schonmal die vier Kanaele etwas 
duenn sind.

Olaf

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Ich wollte mir dieses Jahr eigentlich auch ein 2000'er von Hameg kaufen 
und habe deswegen bei Datatec ein Demogerät angefordert. Der Vertreter 
hat mir dann als Alternative auch die 3000-Serie von Agilent/Keysight 
vorgeführt. Ich habe mich dann am Ende für das DSOX3034A (4*350MHz, bis 
4 GSa/s) entschieden, als die die "Bandbreiten"-Aktion hatten. Bezahlt 
habe ich dabei "nur" den Preis vom 200MHz-Gerät, damit war das Agilent 
klar interessanter als das vergleichbare Hameg. Insbesondere wegen der 
höheren Refresh-Rate.

Das Optionspaket habe ich dann auch noch genommen, einzeln wären die 
Optionen ihren Preis dagegen nicht Wert gewesen. Die Digitaleingänge 
kaufe ich bei Bedarf nach.

Die Aktion mit dem Optionspaket läuft aber bald aus. Außerdem ist bei 
den Geräten angeblich für den 1.12. oder 1.1. eine Preiserhöhung 
geplant. Ich würde also nicht zu lange überlegen.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Hallo Karl Otto,

> Und wenn Du Dich im Menü nicht zurech findest, dann VERGISS Agilent. Das
> ist das absolut letzte, was Manüführung angeht.

Du hast scheinbar noch keines von den aktuellen Geräten auf dem Tisch 
gehabt? Vor ein paar Jahren war die Bedienung noch sehr umständlich, 
aber die DSO/MSO-X Serie ist da sehr gelungen. Dagegen ist das was ich 
von LeCroy kenne der letzte Müll. Allerdings sind die Geräte, auf die 
ich mich da beziehe, auch schon ein paar Jahre alt.

> Ich würde an Deiner Stelle eher versuchen, ein 100 MHz Teil von Rigol
> mit 2-4 Kanälen (wann braucht man die 4 Kanäle schon mal wirklich?) und
> integrierter Busanalyse zu kaufen. Wenn Du mehr Logikkanäle brauchst,
> dann kauf halt noch so einen billigen USB Logikanalysator. Rigol ist
> super bei den Scopes und ich finde sie besser zu bedienen als Agilent.

Schön das du weisst, was andere brauchen. Ich habe die 4 Kanäle schon 
oft gebraucht. Und auch Bandbreiten >100 MHz sind im professionellen 
Einsatz oft sehr hilfreich.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

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