Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Hilfe Trafo defekt?


von Icke (Gast)


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Hallo,

habe mir in der Bucht einen Trafo besorgt (E-Kern).
SBA BV 200338 Art.Nr.078-0187, Typ ESI

500VA; 31,25 A

Er hat 5 Primäreingänge für 220,245,310,400, und 513 Volt.

Hier messe ich einen maximalen Widerstand von etwa 7 Ohm!
Für mein Gefühl ist das viel zu wenig, ich trau mich nicht ich 
anzuschließen.

Oder schätze ich das völlig falsch ein und er zeigt bei Wechselstronm 
ein völlig anderes "Verhalten" ?

Wie schätzt Ihr die Lage?


Danke, DS

von Harald W. (wilhelms)


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Icke schrieb:

> Oder schätze ich das völlig falsch ein und er zeigt bei Wechselstronm
> ein völlig anderes "Verhalten" ?

Ja, allerdings wirst Du einen starken Einschaltimpuls haben.

von Icke (Gast)


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OK, also ist der Wechselstromwiderstand (Omega x L) dann im grünen 
Bereich?

von Max D. (max_d)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Icke schrieb:
>
>> Oder schätze ich das völlig falsch ein und er zeigt bei Wechselstronm
>> ein völlig anderes "Verhalten" ?
>
> Ja, allerdings wirst Du einen starken Einschaltimpuls haben.

Falsch, als Induktivität wird der Trafo einen Einschaltimpuls gleich 0 
haben.

von Helge A. (besupreme)


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Wenn du Angst hast, häng eine 100W Glühlampe in Reihe.

von Harald W. (wilhelms)


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Max D. schrieb:

> Falsch, als Induktivität wird der Trafo einen Einschaltimpuls gleich 0
> haben.

Da lehrt die Praxis aber was anderes. Ab 500W muss man damit rechnen,
das der typische 16A Sicherungsautomat auslöst.
Gruss
Harald

von Icke (Gast)


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Bitte lasst den Thread jetzt nicht entgleisen.

Was Harald damit meint ist doch wohl völlig klar, oder?!;-)

von Amateur (Gast)


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Große Transformatoren und auch Schaltnetzteile (die Kondensatoren) haben 
üblicherweise einen unangenehm hohen Einschaltstrom. Das ist aber 
normal.
Für einen einfachen Test einfach eine, möglichst lange Kabeltrommel 
davor schalten. Das Schlimmste, was dann passieren kann ist ein Klack 
des Sicherungsautomaten.
Aber Vorsicht: 230V wecken Dich schneller auf als der neueste 
Steuerbescheid.

von Justin T. (justtime)


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@Helge A. (besupreme):

Versuch die 100W Glühbirne einmal in der EU zu erstehen. Der Vorschlag 
ist sowas von 'retro'! ;-)
Das hat früher aber genau so funktioniert.

JuTi

von Icke (Gast)


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Also ich hab meinen Schiss nun überwunden.
Gute Idee übrigens mit der Glühbirne!

Das Ding funktioniert und der 16 A Automat hat auch nicht ausgelöst.

Ich habe nun das Problem die richtigen Anschlüsse primärseitig zu 
finden.
Mein Ohmeter (UT61E) müsste dazu schon eine Auflösung im Milliohm 
Bereich haben.

Habt Ihr ne Idee Wicklungs- Anfang und Ende anders heraus zu bekommen?

von Icke (Gast)


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Also mein Steuerbescheid wird durch nichts übertroffen....;-((((

Mit 100 Watt Glühbirnen hab ich mich für die nächsten 15 Jahre 
eingedeckt ;-)


Wie finde ich Wicklungsanfang und Ende nebst den Zwischenabgriffen raus?

von Lochrasterer (Gast)


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Kann man in der Schweiz noch Glühbirnen kaufen?

von Icke (Gast)


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Würde ich in der Schweiz Glühbirnen kaufen wie Ulli H., dann wäre mein 
Steuerbescheid erträglich und Trafos würde ich nicht in der Bucht 
ersteigern müssen;-)

von Amateur (Gast)


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Die zwei Wicklungsanschlüsse, mit dem höchsten, gemeinsamen Widerstand 
anschließen, kurz in Betrieb nehmen, und die Spannungen, relativ zu den 
anderen messen.
Am besten währe es, wenn Du mit der Ausgangsspannung eines Trafos, 
anstelle von Netzspannung arbeiten kannst. In einem gewissen Bereich ist 
es einem Transformator egal, ob er 230V auf 40V transformiert oder 30V 
auf 5,2V.

Widerstandsmessung an Transformatoren ist immer eine mehrdeutige 
Angelegenheit. Vor allem da du kleine Unterschiede messen musst.
Vorher aber feststellen, ob es Wicklungen gibt die keine (ohmsche) 
Verbindung zu den anderen haben.

von Old P. (Gast)


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Hallo,
schau zunächst nach, welcher der Anschlüsse ganz unten rein geht. Sowas 
kann man manchmal sehen, kenne aber Dein Modell nicht. Dann mit dem 
Ohmmeter den Anschluss mit dem wahrscheinlich höchsten Wert suchen, auch 
das kann man beim genauen hinschauen sehen. Besser wäre ein digitales.

An die Anschlüsse zwischen denen du den höchsten R misst, klemmst Du 
jetzt die 230V ran (auch über Lampe) und kannst danach von einer Seite 
her die einzelnen Anzapfungen ausmessen. Die Spannung wird ja an jedem 
Anschluss anders sein. Ist sie irgendwo höher als 230V hast Du beim 
anklemmen doch nicht die Äußersten erwischt.
Das Ganze geht halt mit Versuch und Irrtum, Dank Lampe sollte aber 
nichts kaputt gehen.

Old-Papa

von Icke (Gast)


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Ok,...

folgendes kann ich sehen:

Es gibt 2 Anzapfungen, an denen jeweils nur ein Kupferlackdraht 
herausgeführt sind.
Das scheinen Anfang und Ende zu sein.

Bei den Anzapfungen sind immer 2 Drähte herausgeführt, die am Ende 
(Anschluss) verdrillt sind, ok logisch.


Sehr interessant ist folgendes:
Zu einer Seite hin, nimmt der Querschnitt des Kupferlackdrahtes ab !!!

Die haben dort also am Kupfer "gespart", wohl um billiger produzieren zu 
können.
Die Frage ist aber nun, wo ist der Anfang????

Ich denke ich weiß wo, warte aber mal auf Eure Theorie/Antwort.

von Amateur (Gast)


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>Die haben dort also am Kupfer "gespart", wohl um billiger produzieren zu
>können.

Da tust Du den Trafomansche aber unrecht.

500VA aus 220V benötigen Eingangsseitig mehr Strom als 513V. Aus diesem 
Grunde kann der Querschnitt zum "Ende" hin auch kleiner werden. Auch 
wird die Ausnutzung des Wicklungsraumes durch unnötig dicken Draht nicht 
besser.

Also, wenn Du siehst, dass der Draht zu einem Ende der Wicklung hin 
dünner wird, so ist dass der Teil mit der höheren Spannung.

von Harald W. (wilhelms)


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Justin Time schrieb:

> Versuch die 100W Glühbirne einmal in der EU zu erstehen.

Da gibts regelmässig Angebote im Supermarkt.

von Justin T. (justtime)


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Bei uns in .at nicht. Da sind die letzten Exemplare nach dem EU-Beitritt 
von .hr importiert worden. Die 100W Glühbirnen sind inzwischen 
tatsächlich Raritäten geworden.

JuTi

von derElf (Gast)


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in meinem .at gibts die noch im baumarkt ;)

von Amateur (Gast)


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>Da gibts regelmässig Angebote im Supermarkt.

Meist nennen die sich aber "100W Heizstrahler" oder ähnlich und nicht 
Glühbirne bzw. -leuchte.

von Justin T. (justtime)


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@derElf (Gast)

Welcher Baumarkt ist das, denn das ist nicht mein gewöhnlicher 
Aufenthaltsort. Maximal Hornbach sieht mich fallweise und da sehe ich 
nicht in der Leuchtmittelabteilung nach, da die in .at ohnehin rund 50% 
teurer sind als in .de

JuTi

von Icke (Gast)


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@Amateur,

das war auch meine Theorie..
Hab das jetzt mal ausprobiert und nachgemessen.
Mit und hinterher ohne Glühobst in Reihe.

Die untere (tiefste) Wicklung, also nahe am Kern fängt mit dem dicken 
CUL Draht an und das ist auch der Anfang.
Dann komm der erste Abgriff für 220 Volt, ab dem dritten Abgriff (245 
Volt) wird der Draht dünner.
Der letzte Abgriff für 513 Volt hat dann im letzten Wicklungspaket den 
dünnsten CUL Draht.

Jetzt ist alles geklärt, nichts verbrannt, keiner tot ;-)

Danke !!!

von Helge A. (besupreme)


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Justin Time schrieb:
> Welcher Baumarkt ist das

in Tirol: Aus&Raus hat immer mal nen Karton da. Ist aber kein Baumarkt.

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