Forum: PC Hard- und Software 3D Maus sinnvoll? - Alternative zu 3DConnexion


von ich (Gast)


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Hallo alle miteinander.
Ich habe (da ich Student bin) mir die Studentenversion von Autodesk 
Inventor runtergeladen. Ich habe mich schon etwas darin eingearbeitet, 
es macht mir Spaß und ich finde es ist auch eine relativ übersichtliche 
Oberfläche. Ein Bekannter nutzt beruflich auch solch ein 3D CAD Programm 
und schwört auf seine 3D Maus. Da er privat auch eine 3D Maus besitzt, 
konnte ich mir die Steuerung damit mal ansehen/austesten. Ich selbst kam 
auf den ersten Versuch zwar nicht sooo gut mit klar aber so wie er damit 
umgegangen ist, sah es schon effektiv und schnell aus. Er meinte auch zu 
mir, man müsse sich erstmal an die Steuerung gewöhnen, dass kann ich mir 
auch vorstellen. Ich habe also im Internet nach solchen 3D Mäusen 
geguckt und es sind mir 2 Dinge aufgefallen: 1. Ich habe 
ausschließlich Teile von 3DConnexion gefunden und 2. sind die ja schon 
einiges teuer. Selbst die günstigste Variante mit Studentenrabatt 
(SpaceNavigator, würde mir ja auch reichen) kostet noch 90€, was 
(zumindest zur Zeit) nicht in meinem Budget für Ausgaben nebenbei liegt. 
Da mich solch eine Steuerung aber doch schon reizen würde, habe ich mir 
folgende Fragen gestellt, die mir vielleicht jemand beantworten kann:

1. Ist es richtig, dass nur dieser Hersteller etwas in Richtung 3D 
Steuerung baut? Egal ob Google, Amazon, Ebay, ... nur 3DConnexion.

2. Kann es sein, dass es an der mangelnden Konkurrenz liegt, dass die 
Teile so teuer sind? Ich meine, ich kenne jetzt nicht die Technik, die 
dahinter steckt oder die Herstellungs-/Bauteilkosten, doch etwas happig 
sind die Teile schon. Aber auch selbst wenn die 90€ für den "Joystick" 
gerechtfertigt sind, erschließt es mir nicht, was ein bisschen mehr 
Plastik und ein paar Tasten die Differenz von nochmals 90€ zur 
SpaceMouse Pro oder gar 200€ zum SpacePilot Pro für noch ein paar mehr 
Tasten mehr und kleinem LCD.

3. Gibt es ggf. einen anderen Hersteller, der sowas oder vergleichbare 
Steuerungen anbietet?

4. Ist es eurer Meinung nach wirklich so ein Vorteil, soetwas zu 
besitzen? Laut meinem Bekannten schon, doch er nutzt es ja auch sehr 
viel häufiger als ich und hat das passende Kleingeld dazu. Ansich finde 
ich die Steuerung mit Maus (mit gedrückter F4-Taste) in Ordnung, wenn 
auch manchmal etwas umständlich.

Vielen Dank schonmal für jegliche Antworten.

von 123 (Gast)


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ich schrieb:
> 1. Ich habe
> ausschließlich Teile von 3DConnexion gefunden und

ja das ist in der Tat im Consumerbereich / für den PC direkt der einzige 
Hersteller

> 2. sind die ja schon
> einiges teuer. Selbst die günstigste Variante mit Studentenrabatt
> (SpaceNavigator, würde mir ja auch reichen) kostet noch 90€, was
> (zumindest zur Zeit) nicht in meinem Budget für Ausgaben nebenbei liegt.

Für das was drin steckt finde ich den Preis ok. Dass du nicht die Mittel 
dazu hast ist dein Problem. Überteuert finde ich sie angesichts der 
Technik nicht unbeding. Und jetzt komm mir bitte keiner der mir 
vorrechnet, wieviel das Teil bei ihm bei irgendwelchen hyperbilligen 
Materialpreisen rauskommt ...

ich schrieb:
> 2. Kann es sein, dass es an der mangelnden Konkurrenz liegt, dass die
> Teile so teuer sind? Ich meine, ich kenne jetzt nicht die Technik, die
> dahinter steckt oder die Herstellungs-/Bauteilkosten, doch etwas happig
> sind die Teile schon. Aber auch selbst wenn die 90€ für den "Joystick"
> gerechtfertigt sind, erschließt es mir nicht, was ein bisschen mehr
> Plastik und ein paar Tasten die Differenz von nochmals 90€ zur
> SpaceMouse Pro oder gar 200€ zum SpacePilot Pro für noch ein paar mehr
> Tasten mehr und kleinem LCD.

Herzlich willkommen in der freien Marktwirtschaft. Wenn du es billiger 
kannst ... nur zu dann hast du die Vormachtstellung. Ansonsten ist das 
ganze Gequatsche von zu teuer, etc nur leeres Gerede. Entweder man kann 
es besser oder hat Pecht gehabt.

ich schrieb:
> 4. Ist es eurer Meinung nach wirklich so ein Vorteil, soetwas zu
> besitzen? Laut meinem Bekannten schon, doch er nutzt es ja auch sehr
> viel häufiger als ich und hat das passende Kleingeld dazu. Ansich finde
> ich die Steuerung mit Maus (mit gedrückter F4-Taste) in Ordnung, wenn
> auch manchmal etwas umständlich.

Ja ist es. Du kannst deine Zeichnungen auch Pixel für Pixel in Paint 
zeichnen oder das DXF file von Hand codieren. Der der ein vernünftiges 
CAD Programm hat ist sicher schneller als du. So als Analogie ...

von Chris S. (schris)


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Also ein 4000 Spaceball bekommt man fuer 25€.
Ein Logitech Magellan Spacemouse bekommt man fuer 7€ und wird von Win7
problemlos unterstuetzt.

Sind beides rs232 Produkte und brauchen meistens ein usb->rs232 dongle.
Weiters sollte man im Netz suchen, wie man die neusten add-ons mit den 
alten
Treibern installieren soll.

von John Doe (Gast)


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Hallo,

ich habe ebenfalls die Studentenversion von Inventor.

Nach kurzer Zeit habe ich dann die 3D Maus von 3D Connexion gekauft.
Genau aus dem Studentenangebot für 90€.

Die Bedienung ist im ersten Moment gewöhnungsbedürftig.
Danach ist das Drehen, Wenden, Zoomen und Bewegen des Modells super 
easy.

Es ist so, als würde der Eingabeknopf das Modell repräsentieren.

Die 3D Mause nehme ich auch mit in die Firma, wenn ich da was in 3D 
Konstruieren muss.

------------------
Es gibt noch einen zweiten Hersteller: http://www.spacecontrol.de
Der hat aber nur große 3D Mäuse mit Display ab 299€ bzw 199€ für 
Studenten.

von Robert K. (mr_insanity)


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Ich nutze beruflich eine Space Mouse Pro und privat einen 
SpaceNavigator.
Ich finde schon dass die Space Mouse Pro um einiges präziser ist. Daher 
wohl auch der höhere Preis.
Und 90€ für den Navigator finde ich jetzt auch nicht zu viel. Schau doch 
mal was eine vernünftige normale Mouse kostet. Und die kann nur 2D.
Es gibt bei uns zwar auch Kollegen die keine SpaceMouse nutzen aber ich 
möchte meine nicht mehr missen. Für mich ist CAD ohne SpaceMouse einfach 
nur ein Krampf.

Die hier:
http://www.ebay.de/itm/3DConnexion-LogiCad-Magellan-Spacemouse-Plus-9BTN-Seriell-Schwarz-DZLSPCMSE-/310983346916?pt=DE_Computing_M%C3%A4use_Trackballs_Touchpads&hash=item48680d4ae4
hatte ich vor der Space Mouse Pro. Funktioniert genauso gut. Habe nur 
keine Ahnung obs dafür noch Windows Treiber gibt.

von ich (Gast)


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123 schrieb:
> Herzlich willkommen in der freien Marktwirtschaft. Wenn du es billiger
> kannst ... nur zu dann hast du die Vormachtstellung. Ansonsten ist das
> ganze Gequatsche von zu teuer, etc nur leeres Gerede. Entweder man kann
> es besser oder hat Pecht gehabt.

Ich meine ja auch nicht, dass ich es billiger kann. Ich versuch es mal 
mit einem Vergleich. Angenommen ein Golf kostet 20.000€ neu 
(SpaceNavigator), dann würde ein Golf Kombi mit nem 
Multifunktionslenkrad (SpaceMouse) ja 40.000€ kosten oder ein Passat mit 
noch ein bisschen Extras mehr 65.000€


Chris S. schrieb:
> Also ein 4000 Spaceball bekommt man fuer 25€.
> Ein Logitech Magellan Spacemouse bekommt man fuer 7€ und wird von Win7
> problemlos unterstuetzt.

Sah interessant aus, aber nach ein bisschen Recherche hab ich gesehen, 
dass es nicht ohne weiteres mit jeder Software funktioniert und wohl 
einen speziellen usb->rs232 Wandler benötigt. Dazu dann mit nem ansich 
unpassenden Treiber.. Das ist mir zu viel vielleicht und bastelmäßig.

John Doe schrieb:
> Es gibt noch einen zweiten Hersteller: http://www.spacecontrol.de
> Der hat aber nur große 3D Mäuse mit Display ab 299€ bzw 199€ für
> Studenten.

Ah. Interessant. Aber dann würde ich wohl die von 3DConnexion vorziehen 
- 90€ sind dann noch besser als 199€. Aber gut zu wissen.


Robert Knipp schrieb:
> Ich finde schon dass die Space Mouse Pro um einiges präziser ist. Daher
> wohl auch der höhere Preis.

Wenn das so ist, ist der Aufpreis ja auch nachvollziehbar.


Robert Knipp schrieb:
> Und 90€ für den Navigator finde ich jetzt auch nicht zu viel. Schau doch
> mal was eine vernünftige normale Mouse kostet. Und die kann nur 2D.

Ja. Auf der anderen Seite habe ich eine 10€ Maus und bin mit der 
vollkommen zifrieden. Ich habe halt gedacht, dass es bei den 3D-Mäusen 
genauso wie bei den normalen Mäusen, eine günstigere NoName Alternative 
gibt, die vielleicht nicht ganz so präziese ist, wie der SpaceNavigator, 
aber dennoch brauchbar.

von schris (Gast)


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Ja, die alten Seriennummern werden nicht von der 2.8.2 Version des
Treibers unterstuetzt, aber die 7€ Version ink. shipping von Hong Kong
schon. Bei der 2.x Version einfach nur die Treiber installieren, und von
den neuesten Treibern nur die add-ons, dann funktionierts.
Die 7€ Version wird auf der uk Bucht angeboten.
Fuer den usb-rs232, da braucht man einen mit max232 welcher mindestens
8V hat, ttl funktioniert nicht.

von Maschinenbauer (Gast)


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> Ist es eurer Meinung nach wirklich so ein Vorteil, soetwas zu
> besitzen?

Ja. Nie wieder ohne.

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