Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik DC Motor wie höhere Kräfte erzeugen?


von Thomas (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

die Modellbau DC-Motoren, die ich bisher getestet habe, drehen sich alle 
sehr schnell, wenn man die entsprechende Spannung anlegt, lassen sich 
aber mit sehr wenig Kraft stoppen.

Schafft man es irgendwie, ohne ein System aus Zahnrädern aufzubauen, 
dass eine höhere Kraft bei geringere Geschwindigkeit rauskriege?

Welche Motoren eignen sich besonders gut um relativ hohe Kräfte, bei 
nicht ganz so schneller Umdrehungszahl zu generieren?

von Der auch Wiki und Sufu empfehlen würde (Gast)


Lesenswert?

Was du brauchst ist mehr Power. Je schwerer der Motor, desto mehr Rums. 
Am besten auch mit mehr Polen, die ackern richtig derbe wenns hart auf 
hart geht.

von Ingo (Gast)


Lesenswert?

Höhere Kräfte = MÄÄÄÄÄHHHRRR PAAAAAUUUUUUEEEEEERRRRR

von Magic S. (magic_smoke)


Lesenswert?

Amper hochskillen!! ;)

Was willst Du denn antreiben? Hohe Drehzahlen und hohes Drehmoment sind 
bei Elektromotoren nicht so einfach zu erreichen. Wahrscheinlich 
brauchst Du einfach den passenden Motor für das was Du antreiben 
möchtest.

von Simon S. (-schumi-)


Lesenswert?


von Magic S. (magic_smoke)


Lesenswert?

> Am besten auch mit mehr Polen,
> die ackern richtig derbe wenns hart auf hart geht.
Interessant. Wie hoch dreht denn so ein zweipoliger Wassermotor?

SCNR

von suxxx (Gast)


Lesenswert?

Mit mehr Polpaaren oder mehr, aber dünneren Wicklungen.
Ich kenn einen Motor der dreht 1 Umdrehung pro Sekunde (60rpm) bei 100V.

von Florian W. (Firma: Pesch Marinescheinwerfer) (seematzfw)


Lesenswert?

magic smoke schrieb:
>> Am besten auch mit mehr Polen,
>> die ackern richtig derbe wenns hart auf hart geht.
> Interessant. Wie hoch dreht denn so ein zweipoliger Wassermotor?
>
> SCNR

Immerhin so schnell, dass ein Trabbi damit nen Porsche stehenlassen 
kann. Ach nein, das war ja der dreipolige Wassermotor :D

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


Lesenswert?

Hallo Thomas,

> Welche Motoren eignen sich besonders gut um relativ hohe Kräfte, bei
> nicht ganz so schneller Umdrehungszahl zu generieren?

Wie schon gesagt wurde: hochpolige Motoren. Bestes Beispiel sind 
Schrittmotore, typische Polpaarzahlen: 50, z.T. auch 100. Für einen 
ruhigen Lauf muss man dann aber einen geeigneten Mikroschritt-Treiber 
verwenden. Halbschritt und vor allem Vollschrittansteuerung sind vor 
allem bei niedrigen Drehzahlen nicht empfehlenswert, weil der Motor dann 
ständig starke Drehmomentstöße abgibt und damit die angetriebene 
Mechanik zum Schwingen anregen kann.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Helge A. (besupreme)


Lesenswert?

Getriebe aus einem Akkuschrauber nehmen, da ist gleich der passende 
Motor mit bei. Dürfte einfacher erhältlich sein als ein Gleichstrommotor 
mit 50 Polen.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Helge A. schrieb:

> Getriebe aus einem Akkuschrauber nehmen, da ist gleich der passende
> Motor mit bei.

...und das passende (Planeten-)Getriebe. :-)

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Thomas schrieb:
> Schafft man es irgendwie, ohne ein System aus Zahnrädern aufzubauen,
> dass eine höhere Kraft bei geringere Geschwindigkeit rauskriege?

Warum bist du der Meinung, dass alle Ingenieure ausser dir Deppen waren 
die immer Getriebe für so was eingesetzt haben, ob im Auto oder 
Akkuschrauber, ob mit Zahnrad oder Riemen?

Du bist der Depp, denn dir fehlt offenbar die Fähigkeit ein simples 
mechanisches Getriebe zu benutzen.

von Der Laberer (Gast)


Lesenswert?

Nein, man kann ein hoeheres Drehmoment auch mit groesserem Durchmesser 
erreichen. Also anstelle von lang und duenn, eher kurz und dick. Ob und 
wie's das zu kaufen gibt ist eine andere Frage.

von Barny (Gast)


Lesenswert?

Leute, bleibt bitte friedlich.
Könnte man nicht ein Mindestmaß an Höflichkeit halten?

Zur Frage:
Langsam und viel Kraft + Selbsthemmung:
Schneckentrieb

Für den Rest:
Ein getriebe nach eigenem Geschmack.

Die Teile belommt man bei Geschäften wie Mädler:
https://www.maedler.de/

von MaWinsMum (Gast)


Lesenswert?

>Du bist der Depp,..
Sag mal mein Junge. Warum wirst Du so aggressiv ?
Wahrscheinlich weil Du keine Ahnung hast.
Denn anstatt Getriebe werden auch sehr hochpolige Motoren eingesetzt. 
Diese sind aber nicht so günstig und deshalb auch nicht so verbreitet.
Aber es gibt genügend Anwendungen.
Nur weil Du etwas nicht weisst, sind andere nicht gleich Deppen.

von MaWinsMum (Gast)


Lesenswert?


von scope (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Wie von MaWinsMum und Laberer schon geschrieben ergibt der große 
Durchmesser mehr Moment. Der Hebelarm ist bei Torque- oder 
Aussenläufermotor halt bautechnisch groß.

von MaWinsMum (Gast)


Lesenswert?

Dieser Rundtisch:
http://www.fibro.de/de/rundtische/produktgruppen/rotomotion-rundtische-fuer-automationsanlagen/fibrodynr-rundtisch-mit-torque-motor.html
ist zum Beispiel direkt mit dem Rotor verbunden.
Es gibt kein Getriebe!

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

MaWinsMum schrieb:
> Nur weil Du etwas nicht weisst, sind andere nicht gleich Deppen.

Ich weiss, das auch mit mehr Polen nicht so viel mehr Kraft erzeugt 
werden kann, wie mit einem Getriebe, ein Schrittmotor hat einfach VIEL 
WENIGER Drehmoment als ein gleich grosser DC-Motor mit Getriebe.

Ich weiss also, warum Ingenieure mit Verstand Getriebe verwenden.

Ich weiss nur noch nicht, warum Thomas ums verrecken kein Getriebe haben 
will und kann nur vermuten, dass es wie bei allen ist, die so unsinnige 
Anforderungen stellen, die Unfähigkeit ein Getriebe zu bauen.

Man kann sie aber auch fertig kaufen.

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Thomas schrieb:
> die Modellbau DC-Motoren

Die Frage passt nicht so ganz zu deiner Antwort:

MaWinsMum schrieb:
> Dieser Rundtisch:
> 
http://www.fibro.de/de/rundtische/produktgruppen/rotomotion-rundtische-fuer-automationsanlagen/fibrodynr-rundtisch-mit-torque-motor.html
> ist zum Beispiel direkt mit dem Rotor verbunden.

Manchmal hilft es die Frage zu lesen :-)

Jede Bauart von Motoren die hohe Drehmomente bei geringeren Drehzahlen 
ermöglicht hat den Nachteil, daß die bezogen auf Leistung/Baugröße bzw 
Gewicht und Preis schlechter sind.
Ergo für den Modellbau eher ungeeignet.
Selbst bei Flugmodellen mit größerer Luftschraube wird deshalb oft ein 
Getriebe verwendet, weil das das beste Leistungs / Preis/gewichts 
Verhältnis bietet.

Aber der TO hat ja nichts über Verwendung und Anforderungen geschrieben.

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Ich weiss nur noch nicht, warum Thomas ums verrecken kein Getriebe haben
> will und kann nur vermuten, dass es wie bei allen ist, die so unsinnige
> Anforderungen stellen, die Unfähigkeit ein Getriebe zu bauen.

Eher die beliebte (naive) Vorstellung: "Das muss doch einfacher gehen".

von Helge A. (besupreme)


Lesenswert?

Einfacher und leichter könnte eine Untersetzung mit Antriebsriemen sein.

von Der Laberer (Gast)


Lesenswert?

Naja, gegen ein unspezifiziertes Getriebe ist schwer anzutreten. Das 
Drehmoment setzt sich zusammen aus
-Radius des Rotors - > Flaeche des Feldes
-Laenge des Rotors - > Flaeche des Feldes
-Polpaarzahl
-Amperwindungen -> Feld
-Luftspalt  -> Feld

Wobei das Feld noch im linearen Bereich des Materials bleiben sollte.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Udo Schmitt schrieb:

> Eher die beliebte (naive) Vorstellung: "Das muss doch einfacher gehen".

Genau, deshalb wollte Kolumbus ja auch nicht den weiten Weg nach Indien
an Afrika vorbei nehmen, sondern den viiel näheren Weg Richtung Westen.
:-)

von Udo S. (urschmitt)


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:
> Genau, deshalb wollte Kolumbus ja auch nicht den weiten Weg nach Indien
> an Afrika vorbei nehmen, sondern den viiel näheren Weg Richtung Westen.
> :-)

War nur ein kleiner Rechenfehler :-)
Passiert auch heute noch
Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Ariane_V88
und http://edition.cnn.com/TECH/space/9909/30/mars.metric/
:-)

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.