Hallo liebe Community! In einem neuen Projekt habe ich die Aufgabe für Tasten ein Backlighting zu realisieren, welches bei Anliegen von einem bestimmten Signal aber auch Hell aufleuchten kann. Das heißt wenn das Gerät an ist, leuchtet die Taste leicht (ziemlich düster) und wenn aber ein gewisses Ereignis kommt wird ein weiteres Signal gesetzt und die Taste muss hell leuchten. Die Signale kommen von einer SPS und bieten die Werte wie im Bild zu sehen. Vielleicht könntet ihr euch mal meine Schaltung anschauen ob das so möglich ist? Ich bin der Meinung theoretisch sollte das funktionieren, habe aber Angst etwas aus den Augen zu lassen. Ich würde mich über Antwort freuen. Beste Grüße, Lars
Lars Uhnoring schrieb: > Vielleicht könntet ihr euch mal meine Schaltung anschauen ob das so > möglich ist? Ich bin der Meinung theoretisch sollte das funktionieren, > habe aber Angst etwas aus den Augen zu lassen. Welch Ugs hält dein Mosfet maximal aus? Können auf dem "Flash" Signal auch Störspitzen auf das Gate einkoppeln? Ich würde auf jeden Fall nicht mit einer längeren Leitung direkt auf ein Mosfet Gate gehen. Wozu müssen da zwei parallele 0R Widerstände drin sein? Würde es so nicht auch gehen:
1 | ___ LEDs |
2 | Flash ---|___|--->|---o---->|-->|--. |
3 | ___ | | |
4 | Backlight ---|___|--->|---' --- GND |
Hallo Lothar, erstmal vielen Dank für deine Antwort! Lothar Miller schrieb: > Welch Ugs hält dein Mosfet maximal aus? Der Mosfet den ich da drin habe hält eine Ugs von +-20V (cont.) aus Lothar Miller schrieb: > Können auf dem "Flash" Signal > auch Störspitzen auf das Gate einkoppeln? Das ist eine gute Frage die mich schon ein bisschen überfragt leider. Du hast ja dann noch geschrieben, dass du die Leitung so kurz wie möglich halten würdest. Wäre das dann auch gleich die Lösung falls da Störungen einkoppeln könnten? Oder muss ich mich hier noch mehr Absichern? Lothar Miller schrieb: > Wozu müssen > da zwei parallele 0R Widerstände drin sein? Die habe ich reingemacht, weil ich mir nicht sicher war ob man mit den 24V direkt auf das Gate gehen kann. Verwendet habe ich hier den 2N7002 von Fairchild. Ich muss zugeben, Transistoren sind für mich noch ein etwas schwieriges Thema. Ich verstehe zwar die Funktionen so halbwegs, aber die Wahl, wann nehme ich welchen kann ich mir irgendwie nie merken. Aber das ist ein anderes Thema. Lothar Miller schrieb: > Würde es so nicht auch gehen: Die Schaltung ist einfach aber genial. das gefällt mir ja viel besser. DAnke für den Hinweis. Das sollte so ja funktionieren
Lars Uhnoring schrieb: > Lothar Miller schrieb: >> Wozu müssen da zwei parallele 0R Widerstände drin sein? > Die habe ich reingemacht, weil ich mir nicht sicher war ob man mit den > 24V direkt auf das Gate gehen kann. Verwendet habe ich hier den 2N7002 > von Fairchild. Gegen eine zu hohe Ugs würden solche einfache Serienwiderstände nichts helfen. Es würde nur ein wenig länger dauern bis zum Tod des Mosfet. Denn die GS-Strecke ist einfach ein Kondensator und der wird irgendwann über diese Vorwiderstände aufgeladen werden... > Das sollte so ja funktionieren Da kann gar nichts schief gehen. Und kaum was kaputt... ;-)
Lothar Miller schrieb: > Da kann gar nichts schief gehen. Und kaum was kaputt... ;-) Das ist perfekt :) Jetzt hab ich meine Schaltung nochmal anpassen müssen weil ich erfahren hab, dass diese Schaltung in dem Projekt ca. 7 mal vorkommen soll (7 Tasten mit dieser Art Beleuchtun). Dabei sollen aber alle mit dem gleichen Backlighting Signal angesteuert werden. Die Flash Signale sind für jede Taste einzeln. Da das Backlight-Signal jedoch von Kundenseite her nur 20mA gesamt bringt musste ich mir hier was überlegen all die LEDs anderweitig zu versorgen. Wenn du nochmal Lust hättest dir die Umsetzung anzuschauen wäre ich dir sehr verbunden ;) die Schaltung beruht im Prinzip auf deiner. Wenn sie sich weitere User noch anschauen bin ich natürlich auch sehr froh ;) Die 24V Versorgung bringt bis zu 3000mA. Hier sollte ich also für die 7 LED-Stränge hinkommen. Die Flash-Leitung bringt bei 24V bis zu 500mA. Edit: Anhang hinzugefügt... derp ;)
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Lars Uhnoring schrieb: > die Schaltung beruht im Prinzip auf deiner. Deine Schaltung ist wieder so eine seltsame Reihenschaltung von Mosfets. Das bringt u.U. dubiose Spannungsverhältnisse mit sich. Diese hier beruht auf meinem Prinzip:
1 | 24V |
2 | o |
3 | | |
4 | V |
5 | - |
6 | | |
7 | V LEDs |
8 | - |
9 | | |
10 | .-----o-----. |
11 | | | |
12 | BL RV1 RV2 Flash |
13 | | | | | |
14 | 10k |-' '-| 10k |
15 | | |<. .>| | |
16 | o-----|-| |-|---o |
17 | | | | | |
18 | 10k | | 10k |
19 | | | | | |
20 | '-------o-----------o-----o |
21 | | |
22 | GND |
Lothar Miller schrieb: > Deine Schaltung ist wieder so eine seltsame Reihenschaltung von Mosfets. > Das bringt u.U. dubiose Spannungsverhältnisse mit sich. Ah ok, also ist das prinzipiell eine nicht so gute Idee Mosfets in Reihe zu schalten, weil die Spannungsverhältnisse an Ihnen nich 100%ig vorhersehbar sind? Sry wenn die Frage dumm ist ;) Deine Schaltung gefällt mir schon wieder besser. So wird das Endprodukt mal aussehen nehme ich an. Vielen Dank!
Lothar Miller schrieb: > seltsame Reihenschaltung von Mosfets Hallo Lothar, was ist daran seltsam? Der Eine Mosfet brückt doch nur die Widerstände, damit mehr Strom fließen kann? Zustand 1 (nur Backlight)): Rges = R1 + R2 Zustand 2 (Flash)): Rges = R1 + Rmosfet Da Rmosfet sehr klein ist, so um paar Milliohm, könnte man den in diesem Fall sogar vernachlässigen.
maddin schrieb: > Hallo Lothar, was ist daran seltsam? Der (Fehler-)Zustand 3: nur Flash... Interessant wird es, wenn die Gates mal die nötigen Spanungsteiler bekommen (weil sonst Ugsmax sofort überschritten ist). Wo wird dann der Teiler für den TR4 angeschlossen? Und siehst du: weil man schon darüber nachdenken muss ist diese Schaltung unnötig komplex. Wenn der Flash 500mA kann, dann könnte mir auch sowas vorstellen:
1 | 24V |
2 | o |
3 | | |
4 | RV1 |
5 | | |
6 | Flash --RV2-->|-o |
7 | | |
8 | V |
9 | - |
10 | | |
11 | V LEDs |
12 | - |
13 | BL | |
14 | | | |
15 | 10k |-' |
16 | | |<. |
17 | o-----|-| |
18 | | | |
19 | 10k | |
20 | | | |
21 | '-------o |
22 | | |
23 | GND |
Kurz: je weniger Bauteile, desto weniger kann kaputtgehen...
:
Bearbeitet durch Moderator
Lothar Miller schrieb: > Der (Fehler-)Zustand 3: nur Flash... ok einverstanden. Und den Zustand 3 hätte es auch nicht gegeben.
maddin schrieb: > Und den Zustand 3 hätte es auch nicht gegeben. In der Praxis hätte es genau diesen Zustand ca. 43 Minuten nach dem ersten Einschalten gegeben. Genau dann (oder kurz danach, wenn nicht sogar früher) hätte sich durch irgendeinen unglaublich dummen Zufall irgendein Kabel gelöst... :-o Die dieser Behauptung zugrundeliegende Theorie hat ein H. Murphy aufgestellt ("If anything can go wrong it will!"). Und die Trefferqoute ist erstaunlich hoch. Besser als die Börsentrends und die Wettervorhersage allemal... ;-)
WEnn ich jetzt deinen Vorschlag umsetze Lothar. Sodass ich nur einen MOSFET brauche. Welche Spannung wird dann über dem Mosfet abfallen? Also ich weiß nciht wo ich im Datenblatt genau schauen muss, um den entsprechenden vorwiderstand für die LEDs zu berechnen. Könntest du mir bitte nochmal aushelfen?
Lars Uhnoring schrieb: > Welche Spannung wird dann über dem Mosfet abfallen? Es wird die Spannung Rdson*500mA an diesem Mosfet afallen, wenn er eingeschaltet und der Flash aktiv ist. Das muss er aushalten... Und er muss mindestens die 24V aushalten, wenn das Backlight ausgeschaltet ist... Also: ausreichend hohe Udsmax und niedriger Rdson.
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