Unerklärlicher Spannungsverlust

[Till (Gast)]

Hallo, ich beschäftige mich noch nicht allzulange mit dem thema 
elektronik. Ich habe für mein kleines Projekt (12V Autoradio im 
Bierkasten) versucht eine kleine Schaltung mit uC zu basteln die erkennt 
ob 12 bzw 24 Volt anliegen und dann ein relais schalten um den strom 
direkt ans radio zu leuten oder eben erst einmal durch einen 24-12 DC DC 
Wandler zu jagen.
Ich nutze folgendes Relais 
(http://www.findernet.com/en/products/sku/361190064011)
Als uC nutze ich einen ATTiny85 und als Software das Arduino Toolkit.
Als Voltage Regulator um den uC am 12/24 Volt zu nutzen, nutze ich 
folgenden 
(http://www.reichelt.de/TS-7805-CZ/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=115941&artnr=TS+7805+CZ&SEARCH=ts7805)

Mein Problem ist nun nicht die erkennung ob 12/24 Volt anliegen sondern 
eher das der pin der schalten soll nicht genügend strom liefert. (Im 
trockenversuch mit 5V am Arduino UNO schaltet alles tip top)

Anbei hänge ich ein Bild meiner schaltung an. Villeicht kann mir jemand 
helfen was ich falsch mache.

[Till (Gast)]

Edit: Am oberen Linken sockel liegt 12/24 Volt und Masse an. Die anderen 
2 Pinheader werden mit 12 bzw 24 Volt beliefert je nachdem wie das 
relais schaltet

[Sebastian H. (technik_freak)]

Hallo,

Normalerweise nimmt man hier einen Transistor als Treiber am 
Controllerpin, der das Relais schaltet (Freilaufdiode nicht vergessen)

[Volker R. (pcl86)]

Hallo,

wie mein Vorredner schon schrieb, reicht der lieferbare Strom an dem Pin 
des Attiny nicht aus, das Relais zu schalten.
Es braucht laut Datenblatt rund 60 mA, der Attiny liefert aber nur 20 
mA.
Gruß
Volker

[Jim M. (turboj)]

Da gehören noch Abblock Kondansatoren rein, außerdem eine Freilaufdiode 
für das Relais.

Wieso benutzt Du die 6 Volt Version des Relais und nicht die für 5 Volt?

[Till (Gast)]

Wie ich sagte viel ahnung habe ich (noch) nicht und bin für jede hilfe 
dankbar. Die 6V version nutze ich deshalb weil unsere kleine 
elektronikbude im ort eben nur dieses hatte :) zudem brauche ich eins 
durch das schon 3-5 A durchlaufen können ohne das es auf dauer schaden 
nimmt

[Stromverdichter (Gast)]

http://www.mikrocontroller.net/attachment/5781/Schaltung.JPG
http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern
das sollte soweit erklären was du dir in deinem Elektronikladen noch 
besorgen musst.
Viel Spass beim Basteln,
gruß Garp

[Dennis K. (scarfaceno1)]

Till schrieb:
> Die 6V version nutze ich deshalb weil unsere kleine
> elektronikbude im ort eben nur dieses hatte :) zudem brauche ich eins
> durch das schon 3-5 A durchlaufen können ohne das es auf dauer schaden
> nimmt

Ich werde leider nicht ganz schlau aus dem Bild.

Kommen die 3-5A, die das Relais durchlaufen auch von dem TS-7805-CZ?

Der schafft die nämlich nicht...

[Till (Gast)]

ja kommen sie das kuriose ist. das ich bei meinem aufbau mit 9V bzw 18V 
eine funktionierende schaltung haben. Schließe ich nun ein 12V 1.5A 
Netzteil oder gar das "Auto" an summt das relais nur noch.

Und mit Transistor hatte ich die schaltung schon da hatte ich nach dem 
transitor nur noch etwa 2V

[Till (Gast)]

Till schrieb:
> ja kommen sie das kuriose ist. das ich bei meinem aufbau mit 9V
> bzw 18V
> eine funktionierende schaltung haben. Schließe ich nun ein 12V 1.5A
> Netzteil oder gar das "Auto" an summt das relais nur noch.
>
> Und mit Transistor hatte ich die schaltung schon da hatte ich nach dem
> transitor nur noch etwa 2V

ich hätte ganz lesen sollen. Nein es liegen an den beiden pinheadern 
(anschlussklemmen 12Volt/24Volt und masse von einer bzw mehreren 
Autobaterien an. und diese soll der uC erkennen und je nachdem das 
relais schalten und das ganze eben durch den 12/24 DC-DC jagen oder eben 
direkt ans radio leiten

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Till schrieb:
> eine kleine Schaltung ... die erkennt
> ob 12 bzw 24 Volt anliegen und dann ein relais schalten um den strom
> direkt ans radio zu leuten oder eben erst einmal durch einen 24-12 DC DC
> Wandler zu jagen.
Und wofür genau war da jetzt nochmal der uC nötig?

Ich würde das einfach so machen:

                   
                          K1a           K1b      K2
                           ,o----------o.         , 
   12/24V in ------o-----o´              `o--o--o´ o--- Ausgang
                   |        o-- DCDC --o     |
                  ,-             |           R 
               12V ^             |           | 
                   |             |           o-----.  
                  _|_            |           |    _|_
                 |_/_| K1        |          ===  |_/_| K2
                   |             |           |     |
    GND   ---------o-------------o-----------o-----o----
                     Umschaltung            Einschaltverzögerung

Wenn der DCDC-Wandler auch mit Unterspannung betrieben werden kann, dann 
wird das noch einfacher:

                   
                                     K1        K2
                         .------------o.         , 
   12/24V in ------o-----o              `o---o--o´ o--- Ausgang
                   |     '---- DCDC --o      |
                  ,-             |           R 
               12V ^             |           | 
                   |             |           o-----.  
                  _|_            |           |    _|_
                 |_/_| K1        |          ===  |_/_| K2
                   |             |           |     |
    GND   ---------o-------------o-----------o-----o----
                     Umschaltung            Einschaltverzögerung

[Till (Gast)]

der uC soll erkennen welche spannung anliegt und dann entweder den 
eingangsstrom durch den dcdc jagen oder eben direkt ans radio liefern.

Der DCDC kann keine unterspannung ab.