Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Normstahl MonoZR Garatentorantrieb Sicherung fliegt


von Filth _. (filth)


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Hallo,

eins meiner Garagentorantriebe hat ein Problem (nachdem nach Einzug und 
Sanierung die Feinsicherungen beider Antriebe durch waren, lies sich 
eins mit einer neuen Sicherung in Betrieb nehmen, das andere will 
nicht).

Die Feinsicherung vor dem Trafo fliegt sobald man den Strom einsteckt, 
man sieht jedoch kurz die grüne LED angehen.

Einen Schaltplan gibt es hier:

http://www.normstahl.at/redx_tools/mb_download.php/mid.048075090065072105120068056080056061/Mono_1996-2001.pdf 
(Seite 36).

Auf der Platine sieht man leichte Schmauchspuren über einer Diode und 
einem Widerstand.

http://s1.directupload.net/images/140701/jar7so4e.jpg

http://s1.directupload.net/images/140701/n7xnl5e6.jpg

Wie würde man jetzt sinnvollerweise den Fehler eingrenzen / finden?

Danke

von Stromverdichter (Gast)


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Hallo filth,
du kannst du Upload-Funktion des Forums nutzen, um Photos hier 
anzuzeigen, das ist hier so Usus.
Beleuchte die Platine mit einer Lampe, dann kann dein Photo oder 
Telephon auch scharfe Bilder machen.
Nutze den Makro-Modus der Kamera/des Smartphones.
Reduziere die Dateigröße auf 50-200kb und du erntest hier keinen 
Shitstorm.

Die Bilder sind wenig aussagekräftig, hast du keine Messgeräte? Kannst 
du nicht messen, was da falsch läuft?

von Filth _. (filth)


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Ein Multimeter hätte ich da, jedoch bräuchte ich Hilfe womit ich anfange 
- sprich, was soll ich messen?

von Stromverdichter (Gast)


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Ok, nehmen wir einmal an du hättest das notwendige Hintergrundwissen.
Du weißt also wie du unter Spannung arbeiten kannst(Trenntrafo, usw)
Du weißt, dass dir die Versicherung genau nichts ersetzt, wenn du selbst 
an der Platine rumfummelst und deine Hütte abbrennt oder eine Person zu 
schaden kommt.
Dann würde ich erst mal alle Leitungen bis auf Versorgung abklemmen. Auf 
der Platine falls möglich auch ein paar Verbraucher rausschalten. Dann 
nach und nach die Komponenten zuschalten, bis mein Netzteil in die 
Strombegrenzung geht, dann hab ich die fehlerhafte Baugruppe.

von Filth _. (filth)


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Das Ding hat 2 Verbraucher, die man ohne Weiteres trennen kann: den 
Antriebsmotor und eine Glühbirne.

Glühbirne habe ich getrennt: Sicherung fliegt.
Trafo getrennt: Sicherung fliegt nicht.
Motor trennen noch nicht ausprobiert, jedoch wird dieser beim 
Einstöpseln von dem Antrieb ja nicht angefahren.

von Bernd F. (metallfunk)


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Dann prüf doch mal den Trafo, bzw. das was dahinter hängt.
Gleichrichter, Funkempfänger?

Ist ein wenig unklar, ob du den Trafo Primär oder Sekundär
getrennt hast.

Grüße Bernd

: Bearbeitet durch User
von Stromverdichter (Gast)


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Ich glaube nicht, dass das das richtige Gerät ist, um erste 
Bastel-Erfahrung mit 230Volt Geräten zu sammeln. Dir fehlen an 
verschiedenen Stellen ein paar wichtige Voraussetzungen.
1. Wie Stelle ich mein Problem so dar, dass andere etwas dazu beitragen 
können --> hier nicht gegeben, Photos nutzlos
1. Ich kenne zumindest die Grundlagen der Elektrotechnik --> kommt mir 
nicht so vor
2. Ich habe das richtige Equipment um zu Messen --> Nur ein Multimeter 
ist da schon etwas dünn
3. Ich weiß, wie ich mich vor Stromschlag schütze --> ich glaube dir 
fehlt der nötige Respekt vor Netzspannung

Bitte nicht krumm nehmen, ich möchte nur nicht jemandem dabei anleiten 
sich oder andere zu schädigen. Bleib erst mal bei Schutzkleinspannung. 
Willst du 230Volt schalten, nutze Funksteckdosen oder fertige Relays für 
den Sicherungskasten. Imho ist hier dein Forscherdrang zu riskant.

Ruf besser einen Elektriker mit Elektronik-wissen.

Motor abklemmen noch testen, dann ist es auf die Platine eingegrenzt und 
du kannst eine Ersatzplatine bestellen, falls das mit dem Elektriker nix 
wird.

von Filth _. (filth)


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Den Trafo primär getrennt.

Noch gerade getestet: Antriebsmotor von Platine getrennt: Sicherung 
fliegt.

Die Bauteile mit den Schmauchspuren: ZY15 und 9200 (?)

von Filth _. (filth)


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Hmm Trafo sekundärseitig von Platine getrennt. Sicherung fliegt trotzdem 
- ist damit der Trafo hin?

von hinz (Gast)


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Filth __ schrieb:
> Hmm Trafo sekundärseitig von Platine getrennt. Sicherung fliegt
> trotzdem
> - ist damit der Trafo hin?

ja.

von Bernd F. (metallfunk)


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Ja.

Mach da nicht weiter rum, vergleichbare Antriebe gibt es für
weniger als 200,- €

Grüße Bernd

von Filth _. (filth)


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von Bernd F. (metallfunk)


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Ich verstehe das ja. ( Bin ja auch nicht besser :)

Aber: selbst, wenn ich meine Bastlerstunde mit 5,-€ ansetze,
kommt schnell ein Betrag zusammen, der manchmal Neukauf
als bessere Option erscheinen lässt.

Grüße Bernd

von Filth _. (filth)


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Das stimmt, aber die ganze Mechanik da austauschen - neee :)

von Stromverdichter (Gast)


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Kann auch die Drehzahlregelung sein, die hängt auch direkt an 230Volt. 
Dann würde dir der Trafo-Tausch nichts bringen.

von Filth _. (filth)


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Nein, die hängt an der Sekundärseite vom Trafo und dieser ist von der 
Platine getrennt

von Amateur (Gast)


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>nachdem nach Einzug und
>Sanierung die Feinsicherungen beider Antriebe durch waren

Das sollte schon nicht passieren!

Möglicherweise liegt der Fehler an ganz anderer Stelle. In der 
Verdrahtung?

Ersatzsicherungen: Hast Du die richtigen Typen erwischt?
Normalerweise gibt es träge, mittelschnelle und flinke Sicherungen - bei 
gleicher Belastbarkeit.
Trafos mögen flinke Sicherungen, denn die fliegen so schön;-)

von Stromverdichter (Gast)


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Upss, stimmt ja, Dann hast du auf der Platine nur Kleinspannung. Dann 
kannst du ja bedenkenlos auf der Platine rumfuhrwerken. Häng doch 
einfach mal den Trafo von Tor 1 an Platine von Tor 2 und schau, obs dann 
geht ;-)

von Filth _. (filth)


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Der der Trafo hats hinter sich denke ich: primärseite 17 Ohm. Der 
funktionierende hat 25 Ohm.

Sicherungstyp passt, 1A träge.

Wieso beide Feinsicherungen raus waren wird man jetzt nicht mehr so 
leicht rausfinden können. Wurde viel saniert auch mal hier und da ne 
Sicherung geflogen während der Arbeiten.

Das funktionierende Tor macht aber mit der neuen Sicherung schon länger 
keine Probleme, wird was einmaliges gewesen sein

von Stromverdichter (Gast)


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Kann ja auch ein Blitz-Schaden sein.

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