Forum: Offtopic Eismaschine basteln mit Timer und Motor


von Steffen E. (steffen_e81)


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Moin,

ich möchte gerne in den Semesterferien mit meinem Bruder eine kleine 
Eismaschine bauen. Die Idee ist, das Teil mit Batterien zu betreiben, 
damit man es direkt ins Gefrierfach stellen kann. Dort soll das Rührwerk 
dann, sagen wir, 3 Stunden drehen und dann abschalten.

Nun frage ich mich, was für ein Motor dafür in Frage kommt. Hat da 
jemand eine Idee und kann abschätzen, wieviel Drehmoment so ein Motor 
haben sollte?

Verschalten wollte ich das ganze möglichst simpel - ich bin aber 
Energietechniker, meine Elektronik-Kenntnisse sind also leider mau. Was 
haltet ihr davon:

- Batterien über Relais direkt an den Motor
- Relais über eine IC-Schaltung ansteuern, die nach zB 3 Stunden 
ausschaltet.

Welche Schaltung empfehlt ihr? 
Soetwas:http://www.mikrocontroller.net/part/NE555 ?

Vielen Dank für eure Hilfe!
Steffen

: Verschoben durch Moderator
von CC (Gast)


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Wenn es im Eisfach laufen soll, musst du dir denk ich erstmal Gedanken 
um die Batterien machen, was die bei den Temperaturen noch an Energie 
haben. Besteht keine Möglichkeit, ein (flaches) Kabel nach außen zu 
legen? Wie ist es bei -18° mit dem Motor an sich, macht da eventuell 
vorhandene Feuchtigkeit, die zu Eis wird probleme? Oder mit der Wärme, 
die durch den Motor entsteht?

von Harald W. (wilhelms)


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Steffen E. schrieb:
> Moin,
>
> ich möchte gerne in den Semesterferien mit meinem Bruder eine kleine
> Eismaschine bauen. Die Idee ist, das Teil mit Batterien zu betreiben,
> damit man es direkt ins Gefrierfach stellen kann.

Nimm Flachkabel, das auch durch die Dichtung passt. Genauso wird dieses
Problem auch bei käuflichen Maschinen gelöst.

von Kuzzig (Gast)


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Einen Eisschrank mit Elektronikbastelleien vollzustopfen, ist allein aus 
hygienischen Gründen ein fragwürdiges Unterfangen.

Da das Projekt an sich löblich ist, empfehle ich eine Kältemischung zur 
Kühlung des Speiseeises. Meine Erfahrung mit einem (per Hand gerührten, 
ca. 30 - 40 Minuten) Waldmeistereis würde ich als durchaus positiv 
bezeichnen.

http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4ltemischung

von Max H. (hartl192)


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Steffen E. schrieb:
> Welche Schaltung empfehlt ihr?
> Soetwas: http://www.mikrocontroller.net/part/NE555 ?
Damit werden die 3 Stunden nicht sehr genau...

Ich würde es mit einem PIC12 mit Quarzoszillator machen, falls µC 
programmieren nicht in Frage kommt, könnte man aus Logik-ICs einen 
Quarzoszillator + Zähler bauen.

: Bearbeitet durch User
von Kuzzig (Gast)


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von MaWin (Gast)


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Ein NE555 ist kein geeigneter Timer für Stunden, da nimmt man eher 
CD4541.

Du hast noch nie Eis hergestellt, was ?

Selbst hergestelltes Eis, meist aus Mich und Sahne und Zucker und 
Früchten, enthält keinen Glucosesirup, keine Molkereiabfälle und nichts 
von dem mit dem die Industrie das Eis aufbläht um für weniger Material 
(und damit kaum noch erfrischende Kühlwirkung) mehr Geld verlangen zu 
können, das aber das Eis auch bei tiefen Temperaturen geschmeidig hält.

Ein selbstgemachtes Eis, das 1 Stunde ohne zu Rühren im Eisfach steht, 
ist HART. Es muss dauernd gerührt werden, und nicht dauernd bei -18..-28 
GradC.

Kauf dir erst mal eine Eismaschine
http://www.ebay.de/itm/Eismaschine-Speiseeisbereiter-Eiscrememaschine-Eis-Ice-Neu-OVP-/190881897916?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Dampfreiniger&hash=item2c71729dbc

Da siehts du, daß die Geschwindigkeit fast egal ist, es kann ganz 
langsam gedreht werden, also kann ein Getriebe die nötige Kraft 
aufbringen

Auch mit Kühlung gibt es das heute eher preiswert
http://www.ebay.de/itm/Unold-Eismaschine-de-Luxe-48879-TOP-/161350432532?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Dampfreiniger&hash=item25913c3714

Deine Methode entspricht eher dieser hier
http://www.ebay.de/itm/Eiscreme-Maschine-Eiscreme-MAKER-EISMASCHINE-Eismacher-Eiszubereiter-BATTERIE-/260941367479?pt=DE_Kochen_Genie%C3%9Fen_K%C3%BCchenhelfer&hash=item3cc15148b7
und die ist unzureichend. Es gab auch mal kräftigere mit 
Batteriebetreib, die haben für 1 Eis die Batterien leergesaugt obwohl 
die auch so eine Kühltopf wie die erste hatten, also die Batterien 
wenigstens nicht tiefgekühlt wurden wo sie sowieso keine Leistung mehr 
bringen, und nicht versuchen musst bei -28 noch was zu drehen, sondern 
im erwärmenden Topf vielleicht bei -5 GradC.

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Ich habe vorhin auch Eis gemacht:

80g Zucker - 30 Sekunden gemixt um Puderzucker zu erhalten
Dann das dazu gegeben:
350g gefrorene Erdbeeren
2 kleine Stückchen gefrorene Schokolade
nochmal 1 Minute Mixen
50ml Sahne
Und nochmal mixen.
Raus holen und ein wenig mit Kokosflocken und Himbeersirup garnieren.

Eis fertig, innerhalb weniger Minuten - genauso schnell auch gegessen.

Der größte Aufwand ist das Pflücken der Beeren und das einfrieren.

von Steffen E. (steffen_e81)


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Danke erstmal für eure Hilfe - beeindruckend schnell!

Eine Eismaschine mit tiefzukühlendem Pad haben wir bei den Eltern schon 
rumstehen, daraus war die Gefrierfach-Idee entstanden. Ihr habt aber 
sicherlich recht, das ganze mit Batterien zu versorgen ist seltsam.

Wenn man aber ohnehin das Rührwerk nicht anhalten kann/soll, würde es ja 
ein einfacher Motor mit Flachkabel nach draussen (habt ihr ja schon 
geschrieben) auch tun, draussen dann ein kleines Netzteil - Feierabend.

Alt wird selbstgemachtes Eis ja sowieso meistens nicht!

Bliebe die Frage nach einem passenden kleinen DC-Getriebemotörchen mit 
niedriger Drehzahl und ausreichendem Drehmoment...

Was denkt ihr?

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Scheibenwischermotor

von npn (Gast)


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Markus Müller schrieb:
> Scheibenwischermotor

Da ist der Motor ja größer als das Eis, das du machen willst :-)))

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Es gibt auch kleinere für Scheibenheber

von npn (Gast)


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Markus Müller schrieb:
> Es gibt auch kleinere für Scheibenheber

Das ist aber dann kein
> Scheibenwischermotor

Genug Krümel gekackt, sollte nur ein Spaß sein :-)

von Julian W. (julian-w) Benutzerseite


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sagt mal ist das nicht eigetnlich das falsche Forum für das Thema? ...

von littleHelper (Gast)


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ich würde dir auch nicht empfehlen die ganze mechanik selbst zu baasteln 
wegen der hygiene. Kauf dir lieber was billiges und bastel dir nen timer 
ran.
Und wenn das Eis auch dauerhaft weich bleiben soll musst du einfach nen 
schuss Alkohol rein machen. So 2 bis 3 % sind genau richtig das es auch 
frisch aus dem Eisfach gut zu portionieren geht.

von littleHelper (Gast)


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achja und mein lieblingsrezept
200g Erdbeeren
200g Sahne
200g Milch
130g Zucker
etwas Zitronensaft

und wenn es schön weich aus der maschine kommt noch nen Piccolo Sekt 
(muss vorher im Eisfach gekühlt werden) vorsichtig unterheben da bleibt 
auch etwas kohlensäure erhalten.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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npn schrieb:
> Markus Müller schrieb:
>> Es gibt auch kleinere für Scheibenheber
> Das ist aber dann kein
>> Scheibenwischermotor
Ich verwende den Fensterheber aber durchaus auch mal zum Abwischen. Also 
doch (auch) ein Scheibenwischer... ;-)

von maschbauer (Gast)


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Meine Eismaschine schaltet bei vorgegebenem Drehmoment ab. Sprich 
Stromgesteuert. Funktioniert super, gibt ein herrlich Cremiges Eis, wenn 
vorher schon genug Luft in der Masse war. funktioniert besser als dieser 
kühlakku Mist, ist deutlich kleiner als die Kompressormaschine, dauert 
aber länger.

von stefanus (Gast)


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Wozu ein Timer?
Das Eis muss während der Kühlung ständig gerührt werden, sonst wird es 
steinhart.

Interessanter wäre, den Moment zu erkennen, wo es die gewünschte 
Konsistenz bekommt. Da hilft eine Strom-Messung sicher mehr, als ein 
Timer. Du willst ja nicht immer das gleiche Rezept (mit bekanntem 
Timing) machen.

von Udo S. (urschmitt)


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Wir haben einen Kühlbehälter und einen Rührer für die Küchenmaschine. 
Funktioniert prima, der Rührer hat eine mechanische 
Drehmomentbegrenzung, ähnlich wie die bei Akkuschraubern. Wenn anfängt 
zu knacken ist gut.
Man sollte aber die notwendige Leistung und Drehmoment zum Rühren von 
1/2 - 1l Eis nicht unterschätzen.

von MaWin (Gast)


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stefanus schrieb:
> Da hilft eine Strom-Messung sicher mehr, als ein Timer.

Nicht unbedingt, Eis ist nicht deterministisch.

Die Drehmomentkurve sieht bei mir meisten so aus:

Nach dem Einfüllen Extrem hoch weil es leider schon festgefroren ist, 
ein Lochbrechmoment bis zum Risiko daß die Flügel brechen.
Bei Rühren niedrig.
Beim Eis werden ansteigend.
Wenn es Eis ist wieder niedrig weil sich das ganze Eis am Flügel 
befindet und mitdreht.

Aber manchmal ist es auch anders. Daher wird Strom-Messung nichts 
bringen.

von Harald W. (wilhelms)


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MaWin schrieb:

> Aber manchmal ist es auch anders. Daher wird Strom-Messung nichts
> bringen.

Ich denke, gerade bei einem Bastelprojekt wäre eine Strommessung
mit externer Anzeige durchaus hilfreich. Da kann man dann Erfah-
rungswerte für die selbst entwickelten Standardeismischungen auf-
schreiben. Bei dem von Dir beschriebenen Szenario wäre der letzte
Umkehrpunkt wohl das Signal für "Eis fertig". Erinnert irgendwie
an das Laden von NC-Akkus. :-)
Gruss

von Marco M. (marco_m946)


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Hallo , ich habe bei Ebay Kleinanzeigen eine Eismaschine für 4 € kaufen 
können. Jetzt bin ich auf die Idee gekommen , das ganze Gerät ins 
Eisfach zu stellen. Kann eher der Kühlschrank oder die Maschine kaputt 
gehen ;)

lg Marco

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