Forum: HF, Funk und Felder DV 27L (PAN Verkürzt) Gegengewicht


von cbtester (Gast)


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Mahlzeit Leute.

Kurz und Bündig:

DV27 L -> Pan (Mittig gekürzt duchr spule)

3X 2,65m 1,5mm² im 120° Winkel und 30° neigung wären ein gutes 
gegengewicht.

Leider habe ich keinen platz für diese Radials.

Wie sieht das jetzt auch wenn ich 6 Radials zu 132,5cm nehme und  diese 
im 60° winkel zu einander stehen lasse (30° neigung).
Meint ihr diese art mein gegengewicht zu bauen reicht auch aus das ich 
so auf etwa SWR 1:1,4 (optimal für diese antenne laut anleitnug) komme 
oder sollte ich lieber versuchen einen anderen standort zu finden?

lg

cbtester

von Ralph B. (rberres)


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cbtester schrieb:
> 3X 2,65m 1,5mm² im 120° Winkel und 30° neigung wären ein gutes
> gegengewicht.

Das ist im 11m CB-Band nun mal Lambda /4

Wenn du jetzt 6 halb so lange Gegengewichte anbringst, sind die 
Gegengewichte immer noch kein Lambda/4

Suche dir ein besseren Standort. Möglichst hoch und mit möglichst viel 
Platz um die Antenne.

Ralph Berres

von Uwe (de0508)


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Hallo Ralph,

ja richtig ein passendes Radialnetz ist wichtig und ich habe auch solch 
eine Antenne im Einsatz und sie ist noch in meinem Bestand.

@cbtester
Du könntest die Radiale mal im Zick-Zack verlegen, um sie platzsparender 
anzuordnen.

Aber je mehr Radial umso effizienter ist die Antenne !

Wenn Du einen Netzwerkanalysator hast, könntest Du am Fußpunkt dieser 
Antenne ihre Anpassung und ihre Bandbreite bestimmen.

Wenn ich mich richtig erinnere ist eine gute Anpassung über die gesamten 
80 Kanäle nicht zu erreichen.

: Bearbeitet durch User
von cbtester (Gast)


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Uwe S. schrieb:
> Wenn ich mich richtig erinnere ist eine gute Anpassung über die gesamten
> 80 Kanäle nicht zu erreichen.

Stimmt.

Im zickzack Klingt nach einer idee.

SWR-Meter habe ich hier solange ich einen Halbwegs vernünftigen 
mittelwert erhalte ist das schon ok. Mir geht es nur darum mir nicht die 
Endstufe zu Grillen.

von Uwe (de0508)


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Hallo cbtester,

wenn die Endstufe 4Watt (max. 10Watt ERIP) nicht übersteht, dann schalte 
halt eine 6dB (oder mehr) Dämpfungsglied zwischen TRX und Antenne.

: Bearbeitet durch User
von cbtester (Gast)


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Uwe S. schrieb:
> Hallo cbtester,
>
> wenn die Endstufe 4Watt (max. 10Watt ERIP) nicht übersteht, dann schalte
> halt eine 6dB (oder mehr) Dämpfungsglied zwischen TRX und Antenne.

Stabo XM4012n (4W-40FM/1W-12AM) Bin aber nicht der erste besitzer der 
quatsche und es wurden vorher umbauten zum anschluss eines FM-Select 
gemacht. Ob noch mehr verändert wurde weiß ich nicht.

Hast du Vielleicht eine anleitung zum bau für so ein dämpfungsglied?

Heute komme ich leider nicht mehr zu meinem Händler des vertrauens.
(Heute erst swr-meter gekauft)
Kann also entweder eins bauen oder bis nächste woche warten und eins 
kaufen.

(wobei ich hoffe das ich einen geeigneten eigenbau finde)

lg & Vielen dank an alle :)

von Helge A. (besupreme)


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cbtester schrieb:
> Kurz und Bündig

:)

Antennen lassen sich nit in 2 Minuten perfekt bekommen.

Mit ein paar genaueren Angaben zu deiner Umgebung und der von dir 
erhofften Abstrahlcharakteristik könntest du dich z.B. in MMANA-GAL 
einarbeiten und das System modellieren, Damit ist die Wahrscheinlichkeit 
viel höher, daß du zumindest besser als 1:3 erreichst im ersten Aufbau.

--

Dämpfungsglied Selbstbau z.B. 
http://www.qsl.net/n9zia/wireless/pics/att_pads.png

: Bearbeitet durch User
von cbtester (Gast)


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Helge A. schrieb:
> Antennen lassen sich nit in 2 Minuten perfekt bekommen.

Sitze schon seit 14 Tagen daran, an zeit mangelt es auch nicht. :)


Glaube aber meine XM4012n ist die endstufe bereits durch!
(Gebraucht bekommen wie gesagt)
SWR zeigt gerade so minimalen ausschlag (FWD) und bei der messung was 
zurückstrahlt kommt garnix :(


Bei meiner xh8082 (handfunke) habe ich vollen ausschlag des swr wenn ich 
sende.

von cbtester (Gast)


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Achso angaben zur umgebung.

Kurzum: Absolut Besch...eiden.

Mitten im tal.
Altbau (Fachwerk, Stroh, Lehm)
Keine möglichkeit einen mast zu stellen.
Keine möglichkeit die Antenne höher als 1OG zu bringen.(Fenstermontage)


Nächste Station (mit handfunke getestet) ca. 22km entfernt.
Wenn ich die erreiche/höre bin ich glücklich :) (höre sie derzeit nur 
mit der handfunke am Rand meines dorfes, gegensprechen ist nicht 
möglich!! Obwohl es bis zur stelle wo ich die station höre nur ca. 800m 
sind kommt sie hier auf der anderen station nicht an.)

Ich glaube ich hab das einzige kaff in DE gefunden in dem CB unmöglich 
zu betreiben scheint. ;)

lg & Vielen dank für die baupläne fürs Dämpfungsglied :)

von HF-Papst (Gast)


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cbtester schrieb:
> Dämpfungsglied :)

Das Dämpfungsglied sollte aber nur im TX-Fall aktiv geschaltet sein. Im 
RX-Fall wäre das schlecht.

Gruß
HF-Papst

von Helge A. (besupreme)


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cbtester schrieb:
> Keine möglichkeit einen mast zu stellen.

In ähnlich mißlicher Lage konnte ich einen ungenutzten Kamin nehmen. 
2,5m Draht, 2,4m Alurohr als Gegengewicht und das Kabel innen 
durchgeführt. Zumindest Nahbereich war damit drin. SWR <2:1.

von cbtester (Gast)


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HF-Papst schrieb:
> Das Dämpfungsglied sollte aber nur im TX-Fall aktiv geschaltet sein. Im
> RX-Fall wäre das schlecht.

Also brauch ich eine art umschalter.

(evtl. so -> nf schwingkreis auf ein paar transistoren aufgebaut der bei 
TX auf die leitung mit dämpfung schaltet?!)


Oder gleich eine neue funke! Ich hab echt bedenken das die endstufe 
durch is.

Ich schaue gerade im schaltplan der xm4012n ob ich eventuell die fm 
endstufe repariert bekomme. (Sollte sie echt defekt sein)

Bin eben mal mit der handfunke gelaufen. Zur zeit kommt hier garnichts 
an nicht mal am rand des Dorfes.

Von euch kommt nicht zufällig jemand aus der gegend um 
Siegen/Herborn/Wetzlar?

Würde unglaublich gerne mal mit jemandem über die quatsche drüberschauen 
der mehr plan hat als ich. Oder eine station zum testen in der nähe 
wissen :)

lg & Vielen Vielen dank an alle :)

von cbtester (Gast)


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Helge A. schrieb:
> In ähnlich mißlicher Lage konnte ich einen ungenutzten Kamin nehmen.

Dann baut mein vermieter mir nen schornstein in die schädeldecke :X

Das dach hier ist sperrzone es sei denn wir müssen den schornsteinfeger 
auf den dachboden lassen.

Leider!

von Helge A. (besupreme)


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Schaltpläne:
XF4012N http://obrazki.elektroda.pl/8968580700_1329954780.jpg
und
XM4012n http://obrazki.elektroda.pl/8968580700_1329954780.jpg
Der Sendeverstärker ist recht simpel. Kontrolliere die Lötstellen, und 
die Versorgung der Endstufe. Da dürfte eine Drossel mit recht dünnen 
Draht bei sein. Ist die durchgebrannt, ist der 2SC1957 durch.

Stell mal ein Bild von der Blechdose rein, in der die Endstufe sitzt. 
Unterseite davon auch.

von cbtester (Gast)


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Schaltpläne zur xm 4012 /xm4012n (neue version der gleiche funke)

Habe ich bereits.

https://rs972p1.rapidshare.com/cgi-bin/rsapi.cgi?sub=download&fileid=148037090&filename=Stabo_xm_4012.zip

uff wird einige minuten dauern bis ich der kiste den deckel/boden 
abgenommen habe und brauchbare bilder habe. (Mein Samsung Galaxy Y hat 
die beschissenste cam die ich jeh gesehen hab!)

Digicam hab ich leider keine. Bin nicht so der Foto Fan :)


Aber ist in arbeit und ich tue mein bestes!!

:)

von Helge A. (besupreme)


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Für sowas hab ich mir ein USB Mikroskop angeschafft. Bei DX für $30. 
Eine sinnvolle Investition.

von Uwe (de0508)


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Hallo,

das 6dB Dämpfungsglied habe ich nur für einen einmaligen Abgleich 
vorgesehen. So kann der TRX nie eine VSWW >2 sehen.

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-pads.htm

6dB an 50Ω entspricht dem Pi-Glied mit folgenden Widerstandswerten:
R1 = 150Ω @3,3Watt
R2 = 37,5Ohm = 75Ω||75Ω ~ 39Ω @3,3Watt
R3= 150Ω @3,3Watt

Bitte immer Metalloxid Widerstände (MOX) bei entsprechender Leistung mit 
einem Sicherheitsfaktor 2 verwenden.

Bsp.: es werden 1 Watt benötigt, Eingebaut werden 2 Watt.

von cbtester (Gast)


Angehängte Dateien:

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Helge A. schrieb:
> Schaltpläne:
> XF4012N http://obrazki.elektroda.pl/8968580700_1329954780.jpg
> und
> XM4012n http://obrazki.elektroda.pl/8968580700_1329954780.jpg

Nicht die schaltpläne die ich habe.

Kann es sein das bei mir ein C1974 Verbaut ist und die drossel die du 
meint bei mir mit einem grauen schrumpfschlauch isoliert ist (Transistor 
am antennenausgang)

Bitte seit nachsichtig wegen dem bild es ist wirklich das beste der 
insgesammt bestimmt 10 die ich gemacht habe.

von cbtester (Gast)


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Zum bild eben noch:

Unterseite ist mit einem abschirmblech versehen das ich NICHT! Auslöten 
werde!

Daher kein bild der unterseite.

von Helge A. (besupreme)


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Wenigstens in der Ecke ist das Gerät nit so verbastelt, wie du 
befürchtet hattest.

Du hast ja ein Stehwellenmeßgerät. Hast du auch einen 
50Ω-Abschlußwiderstand da? Schließ den an die Antennenbuchse an. Dann 
kontrolliere, ob du an Eingang und Ausgang der grauen Drossel beim 
Sendsn ca. 10-11V hast. Verändert sih die Spannung bei AM/FM?

von cbtester (Gast)


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Helge A. schrieb:
> Du hast ja ein Stehwellenmeßgerät. Hast du auch einen
> 50Ω-Abschlußwiderstand da?

Normale zum basteln.

Und einen +/- 1%  0,3W von einem alten Token ring T-Stück 
(Abschlusswiederstand)

Du meinst also:

Funke -> 1m 50 Ohm Koax -> SWR -> Dummyload

und dann (AC) Messen wie viel V an der drossel anliegen?

Wenn sich ein normaler widerstand eigenet, bin ich gerne bereit mir da 
was zum test zu basteln. Ansonsten hab ich schon einige sachen in 
richtung Dummyload gesehen aber passende materialien sind dazu nicht 
vorhanden!

von cbtester (Gast)


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Helge A. schrieb:
> Wenigstens in der Ecke ist das Gerät nit so verbastelt, wie du
> befürchtet hattest.

Ich fürchte das gerät ist garnicht verbastelt :)
Der Sel. Call ist scheinbar vom hersteller bestückt oder wenn nicht dann 
sehr sehr Professionell gemacht! Ich bin mir nicht sicher ob das 
nachgelötet ist oder gar von Stabo dafür vorgesehen.

Wenn ich glück habe, dann ist es wirklich nur der transistor.

Laut Durchgangsprüfung ist die drossel ok. Kann aber durchaus sein das 
die schmorstellen mit dem kern eine leitende verbindung bilden. Oder das 
ich aufgrund des schaltkreis trotz allem eine leitende verbindung habe.


Hey leute ich muss sagen ihr seit klasse!

So geduldig und hilfsbereit wie ihr seit habt ihr euch echt ein dickes 
lob verdient!

:)

von cbtester (Gast)


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Laut schaltplan (xm 4012n) ist die drossel mit  L4 gekennzeichnet.
Wenn der durchgangstest richtig war, (Also die drossel unbeschädigt ist) 
sollte sie ok sein.
Ansonsten kommt die positive durchgangsprüfung von L27 über masse!

Ich versuche gerade aus dem schaltbild schlau zu werden.

Garnicht so einfach als einfacher Hobbybastler da durchzublicken.

von cbtester (Gast)


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Helge A. schrieb:
> Du hast ja ein Stehwellenmeßgerät. Hast du auch einen
> 50Ω-Abschlußwiderstand da? Schließ den an die Antennenbuchse an. Dann
> kontrolliere, ob du an Eingang und Ausgang der grauen Drossel beim
> Sendsn ca. 10-11V hast. Verändert sih die Spannung bei AM/FM?


Ein paar kurze fragen:

1.) Widerstand soll/muss 4W abkönnen, richtig?!
2.) Wie hoch ist das risiko das mir die endstufe durchbrennt:
    a.) Wenn ich weniger als 13,2V anliegen habe und sende.
    b.) Wenn ich weniger als 2A anliegen habe und sende.

3.) Ich nicht die volle sendeleistung bekomme wenn ich weniger als 13,2V 
bei 1,5A anliegen habe.


Derzeit benutze ich ein einfaches 12V 1,5A Schaltnetzteil. (Kein Trafo 
mit Gleichrichter! Was auch das leichte brummen erklären würde denke 
ich!)


Beim Netzteil muss ich eindeutig nachrüsten bin ich der meinung.

von cbtester (Gast)


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Hm habe euch wohl zu früh gelobt!

:(

von Helge A. (besupreme)


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Also bei AM sendest du nur mit 0,5W oder 1W. Entsprechend schwächer kann 
der Widerstand sein. Hauptsache du nimmst einen Metallfilm- oder 
Kohleschichtwiderstand und keinen gewickelten Drahtwiderstand, die 
besitzen für 27MHz meist eine zu hohe Induktivität.

Wenn du nur sehr kurz sendest, läßt sich ein Widerstand auch mal etwas 
überlasten. Ich hab auch schon mit einem 2W-Metallfilmwiderstand im 
PL-Stecker getestet, dessen eines Ende flächig mit dem Steckergehäuse 
verlötet ist. Der hat Tests mit 4W überlebt, ohne geruchsauffällig zu 
werden ;)

Bei deinem Netzteil solltest du nachbessern, beim Senden in FM nahm sich 
meine alte XM gut 2A und unter 12V fiel die Sendeleistung schnell ab. 
Ich hab bei Funk und Schaltnetzteil auch keine guten Erfahrunge, die 
Dinger machen dir den Empfang schlecht.

Aber da brennt nix durch bei zuwenig Eingangsleistung, nur bei sehr 
schlechter Stehwelle.

: Bearbeitet durch User
von cbtester (Gast)


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Helge A. schrieb:
> Aber da brennt nix durch bei zuwenig Eingangsleistung, nur bei sehr
> schlechter Stehwelle.

Gut dann vermute ich das mir einfach 500~1000 Milliampere fehlen.
Eventuell bricht auch die Spannung zu sehr ein ist ein absolutes 
billigteil!

Der typ von dem ich die stabe habe meinte er hatte die quatsche am LKW.
Meint ihr (habe hier noch alte laptop netzteile) ich kann an die funke 
auch mit 19V Speisen? (Das eine netzteil hat gut 3,42A das andere 3,2)

Im netz finde ich zwar eine "Anleitung" die aber nicht vollständig zu 
sein scheint. (Angaben zu Max. Stromaufnahme und Max. Spannungsaufnahme 
und was ich Min. Stom/Spannung anlegen muss um die funke voll 
funktionstüchtig zu bekommen)

Helge A. schrieb:
> Ich hab bei Funk und Schaltnetzteil auch keine guten Erfahrunge, die
> Dinger machen dir den Empfang schlecht.

Weil bei den billigen fast immer der Y-Kondensator fehlt und die blöden 
dinger Schwingen wie irre. Ja das ist mir durchaus bekannt mir hat sowas 
mal einen Touchbildshirm total irre gemacht und das ding fing sogar 
Selbstständig angefangen das handy zu bedienen. (Wegen der schwingungen)

Helge A. schrieb:
> Also bei AM sendest du nur mit 0,5W oder 1W. Entsprechend schwächer kann
> der Widerstand sein. Hauptsache du nimmst einen Metallfilm- oder
> Kohleschichtwiderstand und keinen gewickelten Drahtwiderstand, die
> besitzen für 27MHz meist eine zu hohe Induktivität.
>
> Wenn du nur sehr kurz sendest, läßt sich ein Widerstand auch mal etwas
> überlasten. Ich hab auch schon mit einem 2W-Metallfilmwiderstand im
> PL-Stecker getestet, dessen eines Ende flächig mit dem Steckergehäuse
> verlötet ist. Der hat Tests mit 4W überlebt, ohne geruchsauffällig zu
> werden ;)

Uff. Ich bin erleichtert.
Dann kann ich ja heute den test machen ob an der spule zwischen 10-11V 
anliegen.

Habe hier von meinem e-händler normale metallschicht liegen.
(Wie in jedem kosmos baukasten, bastelwiderstände eben)

Ich werde erstmal FM versuchen und den 50 Ohm +/- 1% 0,5W vom token ring 
endstück benutzen. (Serh schön geringe tolleranz! Habe mich gestern 
vertan mit den 0,3W)

Dann AM so in ca. 20 minuten liegen die (ersten) ergebnisse vor.

Danke nochmal habe bis heute nacht um 4 alles gelesen was ich zur 
xm4012n finden konnte. Von der n gibts wohl noch zwei versionen also 
gibts drei (leicht) unterschiedliche geräte.
1.)xm 4012
2.)xm 4012N - Die eine scheinbar mit einem großen N
3.)xm 4012n

Meine ist die dritte. (kleines n)

Danke nochmal

lg
cbtester

von cbtester (Gast)


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Also Kurz zum versuchsaufbau:

PL Stecker -> 5cm RG58 -> 50 Ohm 0,5W 1% Abschlusswiderstand.

Sendezeit: 2 Sek.

Messungen:

FM: DC= 0,63~0,66V AC: 0V (Beim loslassen des träger kurzer impuls bis 
1,2V)
AM: DC= 0,63~0,66V AV: 0,63~0,66V (Beim loslassen des träger kurzer 
impuls bis 1V)

:X ist jetzt die frage:

Netzteil oder Sendeendstufe?

Andere vorschläge zum testen?

lg
cbtester

von Helge A. (besupreme)


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Diese Spannung (0..-0,7V) ungefähr wüde ich an der Basis des 
Leistungstransiators erwarten. An der Kollektorfahne sollte mehr zu 
messen sein.

Hast du die Version mit Modulationstrafo oder die mit Steuertransistor 
für AM?

von cbtester (Gast)


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Der schaltplan der zu meiner passt:

http://c57112.selfhost.eu/STABO_XM-4012-n-Schaltplan.pdf

Wenn ich richtig liege Steuertransistor.

von cbtester (Gast)


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Also ich weiß nicht.

Entweder ich bekomme die kiste repariert.
Oder ich schlachte sie für eventuelle ersatzteile.
(Besonders hab ich es auf die alten GE-Dioden abgesehen grins Schwer 
zu bekommen! )

Aber am liebsten wäre es mir sie würde funktionieren.

Im letzten Post habe ich ja den schaltplan verlinkt.

Ich hoffe ich bekomme mit eurer hilfe heraus was defekt ist.

Mfg

cbtester

von HF-Papst (Gast)


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Helge A. schrieb:
> hohe Induktivität

Sicherlich meinst du einen zu hohen induktiven Blindwiderstand. Die 
Induktivität ist grundsätzlich nicht frequenzabhängig.

Gruß
HF-Papst

von cbtester (Gast)


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HF-Papst schrieb:
> Die
> Induktivität ist grundsätzlich nicht frequenzabhängig.

Mir ging es nur darum mir nicht alle meine 50 Ohm widerstände zu 
Grillen.

HF-Papst klingt ja vielversprechend.
Vorschläge zur reperatur?

von Helge A. (besupreme)


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Die eine Kammer des AM/FM-Relais schaltet um zwischen 12V 
Betriebsspannung und den 6-7V aus dem AM-Modulator. Kontrolliere mal, ob 
diese Spannung auch an der Kollektorfahne des HF-Endtransistors ankommt. 
Zwischen diesen beiden Punkten sollte der Unterschied <0,5V sein.

Wenn die Betriebsspannung stark abfällt beim Senden, brauchst du eine 
bessere Quelle. Am besten gleich ca. 13V.

von cbtester (Gast)


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Helge A. schrieb:
> Wenn die Betriebsspannung stark abfällt beim Senden, brauchst du eine
> bessere Quelle. Am besten gleich ca. 13V.

Hatte ja weiter oben schon gefragt, ob eventuell auch mehr als 13 ok 
sind.
Habe hier 19V Netzteile liegen. Von 2.1A über 3.2A und 3.42A bis 4.7A

Also vom Relais zum Kollektor des Sendetransistor.

Wenn dort mehr als 0,5V aweichung sind muss ich eines der beiden 
Potentiometer nachstellen richtig?
(Schaltplan -> Gegen den uhrzeigersinn drehen -> Oben rechts in der 
Ecke)

Also ist die kiste vielleicht doch verbastelt.

Gut werde ich aber erst morgen machen :)

Vielen dank noch für deine Späte antwort.

Eine gute nacht wünsche ich allen.

lg
cbtester

von cbtester (Gast)


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Ok da der Paient hier noch mit offener Schädeldecke liegt.
Korrektur eines der 5 Potis im inneren.

von Helge A. (besupreme)


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19V wird dir irgendwas grillen im Gerät. Das ist keine gute Idee. 13-14V 
sind OK.

von cbtester (Gast)


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Jetzt weiß ich wieso er meinte:
"hatte die für ca. 8 wochen im lkw aber dann ausgebaut weil 'ich keine 
lust mehr hatte'" <-(mein gedanke war sie haben ihm die antenne geklaut, 
schätze er hat die kiste am bordnetz gegrillt!)

Wenn es einer mit 24V Bordnetz war liegt der fehler nicht an der 
sendeendstufe sondern an was anderem.
Ich trau dem kerl zu das er keinen wandler dazwischen hatte.


Oha um die zeit vom Hundersten ins Tausendste...

Kaffee oder Schlaf...

Naaaah Schlafen ist glaube besser.

Wobei ich gerade überlegt habe:(Gehe von 2A aus also würde ich 19V 2,1A 
netzteil dazu nehmen)
19V -13V = 6V / 2A = 3 0hm

Oder mache ich was falsch bei meiner überlegung? (Was vergessen zu 
beachten? Oder liege ich richtig und bin nur zu müde ums zu kapieren?)
Gelernt hab ich das mal so:
Zuerst rechnet man aus um wie viel die Spannung gesenkt werden soll. 
Also 19V - 13V =6V
Danach die Differenz (hier 6Volt) durch die Leistungsaufnahme in Ampere 
teilen, also 2 Ampere

6/2=3 also 3 ohm....

von Helge A. (besupreme)


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Die Funke braucht ja nit immer den gleichen Strom. Da muß schon eine 
Spannungsregelung zwischen. Und hätte das Teil an 24V gehangen, würdest 
du jetzt nix mehr hören  ;)

Antennenklau gibts immer mal wieder, ich setze da auf Spezialschrauben 
statt Flügelmutter..

von cbtester (Gast)


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Ok. Wenn ich mir recht erinnere kann ich mit zwei LM317 eine 
einstellbare
Spannungs/Stom versorgung aufbauen.(wobei ich glaube der LM317 kann nur 
max. 1,5A)

Meinst du das reicht?

von cbtester (Gast)


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Helge A. schrieb:
> Antennenklau gibts immer mal wieder, ich setze da auf Spezialschrauben
> statt Flügelmutter..

Gute lösung.
(Ich rechne aber immer mit dem schlimmsten)
Wenn der dieb die schrauben nicht mit einem seiten/bolzen-schneider
durchknipsen kann. Oder gleich die gesamte halterung.


so nun aber gute nacht :)

Bis später
lg
cbtester

von HF-Papst (Gast)


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cbtester schrieb:
> HF-Papst klingt ja vielversprechend.
> Vorschläge zur reperatur?

Hallo,

ich vermute mal, dass dir über das Forum nicht geholfen werden kann. 
Viele Dinge sind Annahmen, auf denen du dann versuchst eine Lösung zu 
finden. Das Gerät solltest du zusammen mit einem, der sich in der 
Materie auskennt und entsprechende Messmittel hat, untersuchen.

Sicherlich kann man in puncto Endstufe (wenn einziges Problem) 
weiterhelfen, das ist auch nicht so schwer, aber es kommen ja immer 
wieder neue "faule Eier" zum Vorschein.

Bitte nicht falsch verstehen, aber so kommst du nicht weiter.

Gruß
HF-Papst

von cbtester (Gast)


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HF-Papst schrieb:
> ich vermute mal, dass dir über das Forum nicht geholfen werden kann.

:( Leider, auch wenn es einen versuch wert war.

HF-Papst schrieb:
> Das Gerät solltest du zusammen mit einem, der sich in der
> Materie auskennt und entsprechende Messmittel hat, untersuchen.

Hier in der gegend gibt es eine menge "Geschäfte" die sich darauf 
verstehen.
Aber lohnt sich der aufwand wenn ich für das gleich geld oder eher 
weniger ein 80FM/40AM oder gar ein 80FM/80AM Gerät kaufen kann?

Okay was mir gefallen würde wäre das PLL Modul zu wechseln und diese 
funke auf 80FM umzurüsten. Aber auch da ist die frage: Lohnt es sich? 
(Aufwand/Preis)

Privat hier aus der gegend jemanden zu finden, habe ich versucht. Die 
nächsten mit denen ich mich deswegen in kontakt setze kommen aus 
Marburg.
http://www.funkrunde-marburg.de/
Ich werde es zumindest versuchen.

Messmittel, ja eines der hindernisse vor denen ich stehe. Bis auf ein 
Oszi sind verschiedene Multimeter und alles nötige an Lötwerkzeugen da. 
OK ich könnte notfals Xoscope (Soundkartenoszi) verwenden und mir dafür 
eine Probe bauen. Vermtlich wird das aber zu ungenau. (wegen der 
eigenbau Probe)

Naja ich werde heute noch versuchen selbst den fehler zu finden, 
zumindest einzugrenzen. Sollte alles scheitern kann ich das gerät 
immernoch in die Bastelkiste werfen und wegen der einzelteile 
schlachten.
(Wie erwähnt an GE-Dioden kommt man echt schwer dran!)

Also sage ich schonmal vielen vielen dank an euch alle, ihr habt mir bis 
hier schon sehr geholfen.

Einen Angenehmen und Sonnigen tag wünsche ich euch. :)

lg & viele liebe grüße
cbtester

P.S
Wer noch weiter versuchen möchte mir tipps zur reperatur zu geben darf 
hier gerne noch ein wenig mit mir verweilen. ;)

von Ralph B. (rberres)


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cbtester schrieb:
> (Wie erwähnt an GE-Dioden kommt man echt schwer dran!)

Gibt's bei Reichelt immer noch nennt sich AA... und kosten Cent.

Aber wenn ich den Tread hier verfolge, fehlt es dir nicht nur an 
Messtechnik, welche notwendig wäre um garantieren zu können, das das 
Gerät keine Oberwellen und Nebenwellen abgibt, und die AM Modulation 
einwandfrei bleibt,

dir fehlt es offenbar auch an fundamentalen Grundlagen vermutlich nicht 
nur in der HF-Technik.

Es bleibt dir , wie der HF-Papst schon angedeutet hat, nur der Weg, 
jemanden zu finden, der sowohl die nötige Messtechnik, als auch die 
nötigen Kenntnisse besitzt.

Alls andere ist für dich ein Drahtseilakt ohne Netz und doppelten Boden,
wo man sich nur noch aussuchen muss, ob man nach links oder nach rechts 
abstürzt.

Ralph Berres

von cbtester (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> Aber wenn ich den Tread hier verfolge, fehlt es dir nicht nur an
> Messtechnik, welche notwendig wäre um garantieren zu können, das das
> Gerät keine Oberwellen und Nebenwellen abgibt, und die AM Modulation
> einwandfrei bleibt,

Stimmt schon! Keine frage hast du absolut recht.

Ich frage mich nur wie ihr alle auf AM kommt?!

Mir würde es mehr auf FM ankommen da ich dort ja eindeutig mehr 
sendeleistung zur verfügung habe.

Ralph Berres schrieb:
> dir fehlt es offenbar auch an fundamentalen Grundlagen vermutlich nicht
> nur in der HF-Technik.

Brauche ich einen Doktor um ein Hobby zu betreiben? Ich denke nicht.

Ralph Berres schrieb:
> Gibt's bei Reichelt immer noch nennt sich AA... und kosten Cent.

Gut wusste nicht das es dort noch welche gibt. Danke für den hinweiß.

Ralph Berres schrieb:
> Es bleibt dir , wie der HF-Papst schon angedeutet hat, nur der Weg,
> jemanden zu finden, der sowohl die nötige Messtechnik, als auch die
> nötigen Kenntnisse besitzt.

Die jungs aus Marburg werde ich mir mal anschauen und sehen ob dort 
jemand ist der mir helfen kann. Wäre vermutlich die Günstigste 
alternative zum HiFi/TV/Funk Geschäft meines vertrauens. (Der will ohne 
vorher zu schauen welches gerät) gut 400€ haben (Meinte das sei 
Pauschal)

Dafür bekomme ich ja Schon Zwei eher mehr geräte der Mittelpreisklasse!


Ralph Berres schrieb:
> Alls andere ist für dich ein Drahtseilakt ohne Netz und doppelten Boden,
> wo man sich nur noch aussuchen muss, ob man nach links oder nach rechts
> abstürzt.

Mag sein. Aber es ist auch mein Hobby.

Wieso verurteilt ihr das alle so?

Wenn du lust hast Lies dir mal diese (teils wirklich lustigen) 
Geschichten durch.
http://www.b-kainka.de/drahtlos/inhalt.htm

Der kerl war Dipl. Ing. und vor genauso keiner Katastrophe geschützt.
(Selbst wenn es Fiktive geschichten - sind / sein sollten)
Macht das mut selbst etwas zu Experimentieren.

Solange nicht das risiko besteht mich selbst oder andere zu Verstrahlen 
oder zu grillen weil ich mir selbst oder anderen mehr als 0,2A zuführe, 
bin ich bereit ober/neben-wellen zu riskieren.


O.T: (Meine meinung dazu das ihr scheinbar leute die ihrem hobby 
nachgehen nicht so freundlich gesinnt seit)
Wir leben im zeitalter der GLEICHBERECHTIGUNG! Ob Hobbyist oder Profi 
spielt da keine rolle mehr, es sei denn man hat vor sowas gewerblich zu 
machen!

von Ralph B. (rberres)


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cbtester schrieb:
> Brauche ich einen Doktor um ein Hobby zu betreiben? Ich denke nicht.

Nein braucht man nicht. Ich habe auch keins

cbtester schrieb:
> Wäre vermutlich die Günstigste
> alternative zum HiFi/TV/Funk Geschäft meines vertrauens. (Der will ohne
> vorher zu schauen welches gerät) gut 400€ haben (Meinte das sei
> Pauschal)

Das ist übelste Abzocke. Wenn da wirklich nur der Endtransistor defekt 
ist, ist die Reparatur eine Sache von einer halben Stunde. Ich würde da 
als Fa. ca. 70-80 € ansetzen.

Nein ich meine einen privaten Hobbyist, von dem man auch was lernen 
kann, und bereit ist mit dir das Hobby gemeinsam zu betreiben. 
Idealerweise mit einen beruflichen Hintergrund aus dem Bereich 
Elektronik.

Schaue doch mal in DARC.de und suche einen Ortsverband, welcher in 
deiner Nähe ist. Auf dessen Webseite kann man rausfinden , wann und wo 
der Ortsverband tagt. Dort hat man gute Chancen Funkamateure zu finden, 
welche sich mit der Materie auskennen, und dir eventuell weiter helfen.

Wenn dein Hobby außer funken eventuell auch noch Elektronik ist, wäre es 
der erste Einstieg und Motivation eventuell auch das Amateurfunkzeugnis 
zu erwerben. Das bringt einige Vorteile. Die Jungs ( und Mädels ) auf 
dem Ortsverband werden dir das dann schmackhaft machen.

cbtester schrieb:
> Wieso verurteilt ihr das alle so?

Es sollte keine Verurteilung sein, sondern lediglich eine Feststellung, 
das du momentan mit deinem Wissensstand  an deine Grenzen stößt, und 
Hilfe brauchst.

HF Technik ist ein bisschen anspruchsvoller, als ein paar 
Gleichstromschaltungen zusammen zu bauen. Vor allem gehört dazu eine 
Portion Erfahrung, die du am besten erwirbst, wenn du mit einen Mentor, 
der die nötigen Erfahrungen und Messtechnik hat, gemeinsam Projekte 
erarbeitest. Und wenn es am Anfang nur die Reparatur eines 
CB-Funkgerätes ist.

cbtester schrieb:
> Wenn du lust hast Lies dir mal diese (teils wirklich lustigen)
> Geschichten durch.
> http://www.b-kainka.de/drahtlos/inhalt.htm

Kenne ich finde ich ganz lustig, muss man aber nicht unbedingt 
nachmachen.

cbtester schrieb:
> Solange nicht das risiko besteht mich selbst oder andere zu Verstrahlen
> oder zu grillen weil ich mir selbst oder anderen mehr als 0,2A zuführe,
> bin ich bereit ober/neben-wellen zu riskieren.

Das ( auch unwissentliche )abstrahlen von Störprodukten kann unter 
Umständen sehr teuer werden. Nämlich dann wenn man wichtige Funkdienste 
damit stört, und diese Funkdienste eine Störmeldung bei der 
Bundesnetzagentur abgibt.
Dann kann ( muss aber nicht zwangsläufig ) es sein, das man dir die die 
Kosten für den Messeinsatz der Bundesnetzagentur aufbrummt. Das können 
schon mal einige Hundert Euro werden.

Verstrahlen wird man sich mit den 4 Watt Leistung kaum.

cbtester schrieb:
> O.T: (Meine meinung dazu das ihr scheinbar leute die ihrem hobby
> nachgehen nicht so freundlich gesinnt seit)

Würde ich so nicht unterstreichen. In dem Tread hatten genügend Leute 
dir Tipps und Hilfestellungen gegeben. Aber bei der Reparatur eines 
Funkgerätes muss man aber eine gewisse Grundkenntnis einfach voraus 
setzen, um überhaupt zum Erfolg zu kommen.

Hier hat jeder mal klein angefangen und kräftig Lehregeld bezahlt ( auch 
ich ). Auch ich hatte mal mit CB-Funk angefangen, habe aber unter den 
CB-Funkern auch einen Funkamateur kennengelernt, der mich dazu bewegt 
hat den zugegebenermaßen nicht ganz leichten Weg zu gehen das 
Amateurfunkzeugnis zu erwerben. Ich habe danach weitere Funkamateure 
kennengelernt, ( sogar 2 Professoren waren darunter ), welche mir 
Erfahrungen und Kenntnisse vermittelt haben, die ich sonst nie bekommen 
hätte.

Was ich damit sagen will, ohne ( auch praktische ) Hilfe die ich vor Ort 
erfahren habe, wäre ich auch nicht ansatzweise soweit gekommen, wie ich 
jetzt bin. Also versuche Leute in deiner Nähe zu finden die das gleiche 
Hobby teilen und Erfahrungen vermitteln. ( Siehe Ortsverband DARC in 
deiner Nähe auch wenn das meist schon ältere Semester sind ).

cbtester schrieb:
> Ich frage mich nur wie ihr alle auf AM kommt?!
>
> Mir würde es mehr auf FM ankommen da ich dort ja eindeutig mehr
> sendeleistung zur verfügung habe.

Da ist zum Beispiel ein Punkt mangelndes Wissen.

Bei 1 Watt Trägerleistung entsteht bei 100%´AM eine Spitzenleistung von 
4 Watt. Die effektive Trägerleistung über eine NF-Periode gemittelt ist 
dabei das 1,5 fache.

Ralph Berres

von cbtester (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> cbtester schrieb:
>>.....SNIP
>> http://www.b-kainka.de/drahtlos/inhalt.htm
>
> Kenne ich finde ich ganz lustig, muss man aber nicht unbedingt
> nachmachen.

Besonders das mit den blitzen nicht :)

Ralph Berres schrieb:
> Würde ich so nicht unterstreichen. In dem Tread hatten genügend Leute
> dir Tipps und Hilfestellungen gegeben. Aber bei der Reparatur eines
> Funkgerätes muss man aber eine gewisse Grundkenntnis einfach voraus
> setzen, um überhaupt zum Erfolg zu kommen.

Die ich mir versuche gerade anzueignen.
Zumindest mir kam deine antwort etwas aggresiv rüber.
Scheinbar ein verständnissproblem.

Ralph Berres schrieb:
> Hier hat jeder mal klein angefangen und kräftig Lehregeld bezahlt ( auch
> ich ). Auch ich hatte mal mit CB-Funk angefangen, habe aber unter den
> CB-Funkern auch einen Funkamateur kennengelernt, der mich dazu bewegt
> hat den zugegebenermaßen nicht ganz leichten Weg zu gehen das
> Amateurfunkzeugnis zu erwerben.

Afu. Zu machen überlege ich derzeit auch.
Wobei ich denke das ich mir damit noch ein wenig zeit lasse.

Ralph Berres schrieb:
> Also versuche Leute in deiner Nähe zu finden die das gleiche
> Hobby teilen und Erfahrungen vermitteln.

http://funkrunde-marburg.de

Einzigen die mir da gerade in der näheren umgebung einfallen würden.
Kontakt ist aber so weit hergestellt. :)

Ralph Berres schrieb:
> Bei 1 Watt Trägerleistung entsteht bei 100%´AM eine Spitzenleistung von
> 4 Watt. Die effektive Trägerleistung über eine NF-Periode gemittelt ist
> dabei das 1,5 fache.

Wieder was gelernt. Danke :)



Naja ich werde dann jetzt die defekte station gegen die xm3082 Tauschen 
und die alte kiste einmotten bis ich mit den Marburgern warm geworden 
bin und dort vielleicht jemand ist der mir hilft.

Dann würde ich sagen das Thema ist für mich erstmal erledigt, 
schließlich kann ich da gerade nicht viel tun.

Vielen Dank an alle die mich unterstützt haben den fehler zumindest 
einzugrenzen.

Einen schönen abend noch :)

lg
cbtester

von Rainer V. (rudi994)


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cbtester schrieb:
> er hatte die quatsche am LKW... Schaltnetzteil 19V, 3,42A

Manche Betriebsfunkgeräte gab es mal für 24V. CB-Geräte kenne ich nur 
für 12V im PKW. 19V sind im einen Fall zuwenig, im anderen zuviel. Vllt. 
war im LKW der Spannungswandler defekt. Oft ist das ein billiges, 
einfaches  Teil mit 2N3055, einem R u. Zenerdiode. Bei Ausfall der 
Zenerdiode liegen die 24V auch am Ausgang des Wandlers.

Was ist aus der Fensterantenne geworden? Ich hatte auch mal eine DV27,
1.2m lang mit Mittelspule, und 1 oder 2 Kfz-Wendelantennen als Radiale,
elektr. 1/4-Lambda, mechan. nur 30-50cm lang. DV27-Fuß auf einem Stück 
Blech, darunter Haltewinkel mit den Radialen, horizontal und vor allem 
vertikal über Flügelschrauben zum Abgleich auf 50 Ohm verstellbar.

von Ralph B. (rberres)


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http://www.eti.uni-siegen.de/afu/darc_o55/
http://www.darc.de/distrikte/f/19/  wäre Wetzlar

also 2 Ortsverbände von den Orten die du angegeben hast, habe ich schon 
mal gefunden und die Links reingestellt.

Dort findest du auch unter Termine oder OV-Abend die Treffpunkte und 
Zeiten, wann die sich treffen.

Es gibt vermutlich sogar Ortsverbände die noch näher an deinen Wohnort 
liegen. da müsstest du mal suchen. Es gibt über 1000 Ortsverbände in 
Deutschland.

Ich würde dir empfehlen dort mal Kontakt aufzunehmen. Da sind vermutlich 
eher Leute zu finden die dir helfen können.

Ralph Berres

von cbtester (Gast)


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Ralph Berres schrieb:
> also 2 Ortsverbände von den Orten die du angegeben hast, habe ich schon
> mal gefunden und die Links reingestellt.

Wetzlar wäre der Nähere. (2 orte weiter)

Klingt Vielversprechend:
http://www.darc.de/distrikte/f/19/repair-cafe/

Leider ist der nächste termin erst in 2 Monaten.
Aber hey jetzt habe ich mir wegen der quatsche so viel zeit genommen da 
macht das warten nichts mehr. :)

Wobei in 6 Tagen Offenes OV ist also werde ich denke ich mal dort 
vorbeischauen.

Vielen dank für deine hilfe mit den links, hätte nicht gedacht das es in 
wetzlar noch was gibt. Am ehesten hätte ich mit Frankfurt gerechnet.

Rainer V. schrieb:
> Was ist aus der Fensterantenne geworden?

Habe heute eine Zusätzliche Antenne bekommen als ich in wetzlar war.
Leider kenne ich keine genaue bezeichnung, aber unten am "Fuß" ist unter 
einem durchsichtigen ring "President" zu lesen.

Die "President" dient gerade als Strahler und die DV27L darunter als 
radial montiert.
(Boomerang)
Der DV27L habe ich vorher ein kurzes stück 2mm² Kupferdraht 
verpasst.(Halbe länge der originalspitze)

SWR zwischen 1,5:1 2:1 je nach dem auf welchem kanal.
(Obwohl ich 2:1 noch versuche auszubessern!)

Wobei ich sagen mss empfangen habe ich weder auf meine 12AM noch auf den 
80FM kanälen irgendwas. Trotz offener rauschunterdrückung. (umschaltung 
auf den nächsten kanal immer so nach 5~10 minuten "Lauschen" ob was 
reinkommt)

Morgen Werde ich mal ein Bild der President machen. Bei den derzeitigen 
lichtverhältnissen ist das nicht machbar. Bzw. Nichts zu erkennen.
(Wie erwähnt ist meine Kamera am handy der ABSOLUTE MÜLL!)

Ist nur vermutlich besser ich mache dann morgen einen neuen Thread für 
die antenne auf. Der hier ist leicht "Übergeqwollen" mit sachen die 
eigendlich nix mit der antenne zu tun haben.

Ein ganz ganz Liebes Danke nochmal an euch alle. :)

@Ralph:
Besonders ein riesen Dank an dich, mir wäre es nicht in den sinn 
gekommen das in Wetzlar noch ein Afu. Ortsverband Existiert. Ich glaube 
das ist eine gute chance der xm4012n wieder leben einzuhauchen. :)

Und wieder war es ein langer abend.

Aber ein Erfreulicher.

Wünsche euch allen eine gute nacht und angenehme Träume.

lg
cbtester

von Ralph B. (rberres)


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cbtester schrieb:
> @Ralph:
> Besonders ein riesen Dank an dich, mir wäre es nicht in den sinn
> gekommen das in Wetzlar noch ein Afu. Ortsverband Existiert. Ich glaube
> das ist eine gute chance der xm4012n wieder leben einzuhauchen. :)

Gerne geschehen.

Du solltest aber da nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen, und 
zunächst Interesse am Afunk bekunden.

Erst nach einen längeren Gespräch solltest du zaghaft damit 
herausrücken, das du ein CB Gerät hast, welches nicht funktioniert und 
du nicht mehr weiter weist, und fragen ob da jemand eine Idee hat, wie 
man das Gerät zum laufen bekommt.

Du solltest vermeiden, das der Eindruck entsteht, das du nur den OV 
Abend besuchst, um jemand zu finden, der dir das Gerät repariert.

Das könnte durchaus auch falsch verstanden werden.

Die Ortsverbände sin froh, wenn sie Nachwuchs finden, auch wenn sie aus 
dem CB-Funk kommen. ( Das sind mehr als man zunächst glaubt ).

Wenn du dich dort wohlfühlen solltest, dann wäre der nächste Schritt zu 
fragen, wie man Funkamateur wird, wo man eine Ausbildung machen kann, um 
dieses Zeugnis zu erwerben. Eventuell kann man später auch in dem Verein
Mitglied werden. ( Sollte man mittelfristig auch ).

Aber dir steht ja zunächst frei die Ortsverbände welche in deiner Nähe 
sind abzuklappern und kennen zu lernen.

Berichte mal wie das ausgegangen ist, welche Eindrücke du mitgenommen 
hast, und wie es mit deinem Gerät weiter gegangen ist.

Das würde mich sehr interessieren. ( Übrigens sehr viele Funkamateure 
haben beruflich überhaupt nichts mit Elektronik zu tun, und haben die 
Prüfung trotzdem bestanden. Sie mussten halt was mehr tun um den Stoff 
zu verstehen ).

Ralph Berres

von Rainer V. (rudi994)


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cbtester schrieb:
> ich mache dann morgen einen neuen Thread für die antenne auf.

Habe es schon gemerkt. Übrigends veranstalten manche OVs ab und zu einen 
Fieldday. Hier in Golf19 am 23.08.14, ich denke, da geh ich mal hin.

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