Liebes Forum, meine Frage ist zwar speziell auf dieses Gerät, aber es interessiert mich auch sehr allgemein. Mein Drumcomputer SCI Drumtraks von 1984 hat gestern immer einen Tick zu spät auf das analoge Clock Signal zum Start reagiert und die linke Seite des Gerätes war super heiß. Die 3 Kondensatoren am Netztrafo werden extrem heiß, sehen aber noch ganz gut aus. 1x 16V 4700 2x 35V 1000. Jetzt habe ich hier einen neuen 16V 4700 liegen, der übrigens nicht einmal halb so groß ist. Leider habe ich den 2, Typ mit 35V 1000 nicht da, nur als 3300. Jetzt endlich meine Frage: Einen 16V durch einen gleich großen 35V Typ zu ersetzten ist wohl kein Problem. Was passiert aber, wenn ich einen stärkeren Typ nehme ZB. 3300 anstatt 1000 Es geht hier nur um 2-3Euro, zur Not bestelle ich morgen bei ebay die 2, aber es interessiert mich sehr und außerdem könnte ich heute alles fertig stellen. Vielen Dank sagt Andreas aus Hamburg
Angehängte Dateien:
-
CIMG6048.JPG
320 KB
Hmm, daß von einem Tag auf den anderen 3 Elkos gleichzeitig sterben, ist wohl unwahrscheinlich, aber natürlich kannst du sie trotzdem tauschen. Moderne Elkos sind kleiner, und grössere Spannung macht gar kein Problem, grössere Kapazität verkleinert den Stromflusswinkel im Trafo der dadurch wärmer wird, aber bei 3300 zu 1000 sehe ich da noch kein Problem, zumal man früher eher überdimensioniert hat. Aber du wirst dich darauf einstellen müssen, daß was anderes kaputt ist, unter den Elkos liegen die Kühlkörper für die Spannungsregler und wenn die überlastet werden z.B. durch einen Kurzschluss wird es eben heiss. Allerdings funktioniert durch einen Kurzschluss dann wohl das ganze Gerät nicht mehr. Vielleicht hat es ja 1 Elko für die Digitalversorgung und die funktioniert und 2 Elkos für die Analogversorgung und die ist defekt aber wird von dir nicht verwendet ? Miss also mal die Spannungen nach, die aus den Spannungsreglern rauskommen sollen, und vergleiche das mt dem Aufdruck. Wenn tatsächlich die Anlaogschlatung betroffen aber nicht verwendet sein sollte, klemm sie einfach ab.
DonaldDuck schrieb: > Jetzt endlich meine Frage: Einen 16V durch einen gleich großen 35V Typ > zu ersetzten ist wohl kein Problem. stimmt > Was passiert aber, wenn ich einen stärkeren Typ nehme ZB. 3300 anstatt > 1000 Das ist in der Praxis bei problemlos möglich
Durch Schaltregler ersetzen, gibts als Fertigplatine, wird dann nicht mehr heiss. Kann sein die Elkos sind abgealtert, kann sein irgendetwas anderes ist kaputt und die Platine zieht zuviel Strom. wie lange dauert es, bis das Geraet richtig heiss wird? Erstmal die Elkos tauschen 1000uF oder 3000 macht fuer so einen Trafo keinen Unterschied. Vielleicht hat eine Diode den Geist aufgegeben? Mit DMM austesten.
> Jetzt endlich meine Frage: Einen 16V durch einen gleich großen 35V Typ > zu ersetzten ist wohl kein Problem. Das ist sogar sehr empfehlenswert weil dann mehr Saft drin ist der verdunsten kann und die Lebensdauer steigt. Ich haette auch keine Hemmungen da einen 50V Typen einzubauen wenn er den Platz besser ausfuellt. Wie schon Mawin sagt, es ist eher unwahrscheinlich das drei Elkos gleichzeitig kaputt gehen und warm werden normale Netzteilelkos auch eher nicht. Warm koennten sie aber werden wenn sie mit Wechselstrom beaufschlagt werden. Ich wuerde mal einen Blick auf den Gleichrichter werfen. Vielleicht ist da eine Diode defekt. Olaf
Vielen Dank für die schnellen und ausführlichen Antworten. Ich verstehe, dass es nicht so einfach sein wird. Dazu mache ich jetzt mal Temperaturmessungen mit dem Infrarotthermometer und beachte auch besonders meine Spannungswandler. Dazu messe ich, was ich so an Spannungen finde und versuche es mit dem Service Manual zu vergleichen. Ich hoffe, dass ich etwas "interessantes" finden werde und Ihr mir dann weiter helfen könnt. Einen schönen Sonntag wünsche ich euch, hier in Hamburg ist es zwar leicht bewölkt, aber sehr warm und trocken. Andreas
Elkos tauschen bei einem so alten Gerät macht immer sinn. Aber aufpassen wenn der Elko zu gros ist kann sein das die Gleichrichterdioden beim einschalten überfordert werden. Definiere mal Heiß. 60-70 C° ist noch normal für Längsregler. Die 78xx/79xx haben auch nen Übertemperaturschutz drin. Dessweitern kannst du ja mal die Ausgangsspannungen der Spangsregler Messen. Ich geheh mal dvon aus dass es 7805 = 5V, 7815 = 15V, 7915 = -15V, LM317 = Enstellbar oder soetwas in der Art verbaut ist. -> Datenblätter Googeln Desweitern kannst du mal die Spannung der verbauten Batterie Messen ob die noch OK ist. Und wenn etwas auf der Platiene ein IC zu viel Strom verbraucht wird es meistens heiß -> Datenblätter Lesen. Sind irgendwo noch Tantalperlen verbaut? Die sterben auch ganz gerne Niederohmig.
Hallo, ich habe festgestellt, dass die Spannungswandler anständige + - 15V bringen und auch der 5V Regulator ist ok. Die massive Wärme kommt, weil die 3 Spannungswandler über ein Kühlblech am Gehäuseboden sind. Von unten ist an der wärmsten Stelle 50Grad. Aber die Wandler selbst sind alle etwas kühler (40Grad)und scheinen gut so. Ich habe eben alle 8 Dioden nach bestellt und die Elkos habe ich im Originalwert genommen, nur eine Spannungsklasse höher und die 105Grad Typen (die 1000 sind sogar von Panasonic). So habe ich 10Euro ausgegeben und werde das mal tauschen. Die Dioden werde ich nach Schaltplan korrekt einsetzten. Und dann teste ich. Obwohl ich in dem Service Manual las, dass es grundsätzlich an der Stromversorgung oder an meinem analogen (5V)Clock Signal liegen kann. Das will ich nicht hoffen, sonst wird es noch komplizierter für mich. Vielen Dank
DonaldDuck schrieb: > ich habe festgestellt, dass die Spannungswandler anständige + - 15V > bringen und auch der 5V Regulator ist ok. Dann ist es relativ sinnlos die Gleichtichterdioden zu tauschen: DonaldDuck schrieb: > Ich habe eben alle 8 Dioden nach bestellt Tausche erst mal die Elkos und schaue was dann passiert. DonaldDuck schrieb: > Mein Drumcomputer SCI Drumtraks von 1984 hat gestern immer einen Tick zu > spät auf das analoge Clock Signal zum Start reagiert Ich verstehe allerdings nicht was das "Fehlerbild" mit der Stromversorgung zu tun haben soll?
Bosorg dir am besten noch ein Oszi. Dann kannst duch bewegende sachen Messen.
OK, vielen Dank. 1. die Dioden habe ich noch nicht bestellt, nur die Elkos. Diese tausche ich. 2. Ich habe sogar 2 x 2 Kanal Oszis, habe aber erst ganz wenig damit gearbeitet. (Phillips PM3215 & Hameg HM 205-3) 3. Mein Fehler ist eigentlich, dass diese analoge Clock aus dem Takt läuft. Daher sah diese starke Wärmeentwicklung an der Trafoseite als Fehlerquelle an. Ich halte euch auf dem Laufenden, natürlich in meinem Interesse ;-) Andreas
Angehängte Dateien:
-
forum-sci-_1.jpg
130 KB -
forum-sci-_2.jpg
210 KB -
forum-sci-_3.jpg
280 KB
Hier habe aus dem Service Manual die Stromversorgungs Schaltpläne raus kopiert. Einfach mal zur Info! Mit vielen Grüßen aus Hamburg. Andreas
Ich darf mich mal wieder bedanken. Der Drumcomputer läuft wieder im Timing, alles 1a. Das Gehäuse wird an der Stelle auch nicht mehr so heiß, nur noch warm. Das liegt eventuell an der neuen Wärmeleitpaste!?? Mit besten Grüßen aus Hamburg
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.