Hallo Forum, derzeit suche ich Möglichkeiten zum Schutz von analogen Ausgängen einer (Labor-)Steuerung. Die Kontakte sind vom Benutzer berührbar und können theoretisch mit allerlei Unfug belastet werden. Mein Ziel ist, den Ausgangspuffer möglichst robust zu gestalten. Die Bandbreitenanforderungen sind gering. OP-V- wird wenn irgendwie möglich GND sein, von daher müsste die Eingangs- und Ausgangsspannung V- beinhalten bzw. nahe herankommen. Am liebsten, da am einfachsten, wäre mir ein LM324, der einen thermal shutdown o.Ä. und anständigen ESD-Schutz bietet. Ausreichend große Serienwiderstände am Ausgang machen mir im Normalbetrieb einen zu großen Spannungsabfall, weil ich bis zu 20 mA treiben muss (in der Nähe von GND, oben könnte der OP ja selbst kompensieren und muss auch nicht an die Rail). Die parametrische Suche von den üblichen Verdächtigen kenne ich, habe ich ein wenig benutzt und werde ich auch weiter benutzen. Es sei denn, jemand weiß zufällig die Lösung. :) Vielen Dank Karl
Echte 0V mit einem single supply OpAmp erreichen zu wollen ist iollusorisch, das klappt nur wenn auch die Last gegen GND zieht. Nimm also einen OpAmp der mit negativer Hilfsspannung versorgt wird. Wenn dir 20mA reichen, kannst du den internen Schutz der OpAmp verwenden.
Hallo, was soll den konkret getrieben werden? Kann hinter dem OPV ein externer Transistor als Booster geschaltet werden? Das macht die Sache sehr robust, weil Si-Transitoren thermisch schwer tot zu kriegen sind. Eher löten die sich selber ab. Um aber akute thermische Überlast zu unterdrücken, kann man einen Polyswitch mit in die Schaltung nehmen, der dann thermisch mit dem Transistor zu koppeln ist. Der schaltet dann bei ca. 100...120°C den Strom ab. Der Polyswitch kann direkt vor den Transistor geschaltet werden oder auch in die Betriebspannungszuführung der gesamten Schaltung/OPV. Gruß Öletronika
Bis etwa 30 V Versorgung reicht die OP interne Begrenzung meist aus. Nötig sind noch ein extra ESD Schutz und vermutlich auch ein Schutz vor zu hoher Kapazitiver Last (der OP könnte dann schwingen). Ein LM324 (bzw. LM358) sind auch sehr günstig und gesockelt auch leicht zu wechseln. Allerdings kommt der LM324 nicht wirklich gut runter bis GND. Unter etwa 200 mV geht es nur mit sehr wenig Strom. Andere OPs sind da ggf. besser, könnten aber oft nicht so hohe Spannungen. Sonst braucht man halt die negative Spannung von z.B. - 2 V.
Ulrich schrieb: > Allerdings kommt der LM324 nicht wirklich gut runter bis GND. Hallo Guten Morgen. Doch, deas geht: Beim LM 324 kann (auch beim LM 358) den Ausgang ja mit nem hohen (1 M-Widerstand nach Masse!) "abschliessen", dann zieht auch der OPAmp gegen 0 V. Versorgt man den mit +/- Versorgung, hat das keinen Einfluss drauf. Nur muss dann hier drauf geachtet werden, dass das MASSEPOTIONTAL auch "wirklich" NULL-Potiential hat und keine "WandlerStröme" entstehen, die der IC bei Belastung verursachen kann. Sprich, wenn er "Eigenschwingungen" anfängt. Deshalb muss man immer den NICHTINVERTIERENDEN Eingang dieses ICs , dessen OPV -"Anteil" NICHT benutzt wird, mit dem zugehörigen Ausgangspin verbinden und den INVERTIERENDEN nach NULL=MASSE pegeln! Dann klappts auch! Empfohlen: Datenblatt LM 324 mal durchschauen, da gibts Applikationsbeispiele und notwendige ESD-Schutzmnassnahmen beschrieben. (nur englisch) Zeilentrafo :)
Wie ueblich ... was soll's denn werden, denn die forderung ist eher ungewoehnlich
Siebzehn Zu Fuenfzehn schrieb: > Wie ueblich ... was soll's denn werden, denn die forderung ist > eher > ungewoehnlich Moin. Bisschen unverständlich deine Frage hier, aber ich nehm mal an dazu, du meinst den Projekt-Schreiber, dann hat er es (vielleicht) entweder überlesen, nicht verstanden, was wir wollten hier, oder aber -------> ?????????? Egal, wenn er sich nochmal zu Wort melden möge, wärs schon hilfreich und höflich von ihm. Danksehrso :)))))) Zeilentrafo
Vielen Dank für die Antworten. Hab nach dem schnellen Abwandern des Threads nicht damit gerechnet :) Daher die späte Antwort. Hab's nicht böse gemeint und bin für jeden Hinweis dankbar. Was exakt getrieben werden muss steht nicht fest. Es sollen halt robuste und flexible Analogausgänge werden, die andere Elektronik mit Signalen stimulieren kann. Dauerhaft kaputt sollte möglichst nichts gehen, auch bei versehentlichem Missbrauch nicht. @MaWin: Da hast Du wohl recht. Die mickrige 50 µA Stromquelle gegen Masse sind mir noch nicht so störend aufgefallen, weil die in meinen bisherigen Anwendungen Last recht gering war. Es muss auch nicht genau GND erreicht werden, ich möchte nur möglichst (TM) nahe ran kommen können. Gewise Abstriche bei hohen Strömen nehme ich glaub ich in Kauf. @oeletronika: Interessante Idee, das mit dem Polyswitch. Werde ich im Hinterkopf behalten. Wenn der OP mit kleiner Schutzbeschaltung aber nicht stirbt, würde ich darauf verzichten, weil die Polyswitches bei kleinen Strömen naturgemäß recht ungenau sind, oder? @ZeilenTrafo, ...-.: Das könnte die Lösung sein. Ich poste die Tage mal einen Schaltplan als etwas konkretere Diskussionsgrundlage.
> Karl schrieb: > @oeletronika: > Interessante Idee, das mit dem Polyswitch. > Wenn der OP mit kleiner Schutzbeschaltung aber nicht stirbt, > würde ich darauf verzichten, weil die Polyswitches bei kleinen Strömen > naturgemäß recht ungenau sind, oder? Hallo, du hast meinen Text nicht richtig verstanden wichtig ist dieser Satz: ->"...der dann thermisch mit dem Transistor zu koppeln ist." Damit wirkt ein Polyswitch nicht primär als Überstromsicherung, sondern als Sicherung gegen thermische Überlast. In Verbindung mit einer elektronischen Überstromsicherung macht das Sinn, weil die Stromquelle im Falle eines Kurzschlusses die komplette Kurzschlussleitung übernehmen muss. Einem Transistor so auszulegen dass dieser bei Kurzschluss noch lange nicht kaputt geht, ist oft gar nicht so schwer. Allerdings wird in der Regel dann die Kühlung nicht ausreichend sein, so dass sich eben der Trans. nach einiger Zeit so weit erwärmt, bis er sich auslöstet oder den Hitzetod stirbt. Gruß Öletronika
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