Forum: HF, Funk und Felder Eigenartiges FSK-Spektrum


von mi c. (unicum)



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Hallo,

mit dem RF Explorer Handheld (http://rfexplorer.com/models/) analysiere 
ich das Spektrum von Reifendrucksensoren die auf 433,92 Mhz senden. Die 
Daten sind FSK-Moduliert.

Ich kann mir das obige Spektrum nicht erklären.

Ich hätte eher zwei gefärbte bereiche um 433,93 Mhz  erwartet.

Habt ihr eine Erklärung dazu?

: Bearbeitet durch User
von ... (Gast)


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jo, is krass, dass da kein spektrum ist. deutet auf defekt des 
Messinstruments hin.

von ... (Gast)


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oh. jetzt ist eins da :-O

von mi c. (unicum)


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Sorry ist schon spät, hab es vergessen anzuhängen ;)

von C. W. (chefkoch)


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Wieviel Sweeps pro Sekunde macht Dein Analyser?

von mi c. (unicum)


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Der Wert Avg Sweeps/second Schwankt zwischen 4,9 und 5. Was sagen diese 
sweeps aus?

: Bearbeitet durch User
von C. W. (chefkoch)


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Es gibt da einen Zusammengang zwischen Zeit und Auflösung. Um Mark und 
Space zu sehen muss die Filterbandbreite erstmal kleiner als der Hub 
sein. Sonst sieht man nur Müll und eben nicht das, was Du erwartest 
hast.

von mi c. (unicum)


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Hmm ok, ich kenne space und mark aber nicht und will Sie herausfinden. 
Falls wir das selbe meine, ich habe die Filterbandbreite bzw. den Span 
auf ca 100 Khz gesetzt. Siehe Screenshot.

von do fa (Gast)


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mi cu schrieb:
> ich habe die Filterbandbreite bzw. den Span auf ca 100 Khz gesetzt.

Den Unterschied zwischen den beiden Größen kennst du?

von C. W. (chefkoch)


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Also - wenn mir als Modulationsart FSK bekannt ist nehme ich einen 
(Meß-)Empfänger in FM und hänge ein Scope an den Diskriminatorausgang. 
Darauf kann ich dann den Hub (deltaf/div) auf der Y-Achse und die 
Bitfolge auf der Zeitachse sehen. Bei passenden Pegeln und ohne Rauschen 
kann man auch den Logicanalyser füttern und dekodieren.

: Bearbeitet durch User
von mi c. (unicum)


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> Den Unterschied zwischen den beiden Größen kennst du?

Der Span ist wohl nur der Sichtbereich, bzw. eine Art Zoom faktor.
Was ist denn die Filterbandbreite? Ich sehe keine Möglichkeit sie bei RF 
Exploxrer einzustellen.

>Also - wenn mir als Modulationsart FSK bekannt ist nehme ich einen
>(Meß-)Empfänger in FM und hänge ein Scope an den Diskriminatorausgang.
>Darauf kann ich dann den Hub (deltaf/div) auf der Y-Achse und die
>Bitfolge auf der Zeitachse sehen. Bei passenden Pegeln und ohne Rauschen
>kann man auch den Logicanalyser füttern und dekodieren.

Habe leider kein Scope zur Verfügung. Habe mir die Daten mit Hilfe einer 
Soundkarte angesehen, doch mit der Soundkarte kommt man nicht weit was 
die Frequenzanalyse angeht. Ein Oszilloskop ist leider momentan nicht 
finanzierbar. Aber mit dem RF Explorer müsste es doch auch gehen,
er macht es hier auch 
http://micro.arocholl.com/index.php?option=com_content&view=article&id=53%3Atutorial-how-to-use-rf-explorer-to-monitor-a-rfbee&catid=40%3Aarticle&Itemid=64&limitstart=2.
Oder ist da ein großer Unterschied zwischen 433 und 915 Mhz?

von C. W. (chefkoch)


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In dem Artikel wird die Einstellung des RF Explorers gezeigt. Es werden 
offensichtlich nur die Maximalwerte angezeigt. Dabei ergibt sich die 
Tatsache das sich erst über mehrere Sweeps diese Anzeige ergibt, da der 
Explorer bei jedem Sweep das Signal mal auf einer anderen Frequenz 
erwischt und sich bei Mark und Space ein Maximum ausbilden kann. Wenn 
bei jedem Sweep einfach nur die Werte des jeweiligen Sweeps angezeigt 
werden wird man nichts sehen.

von mi c. (unicum)


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Das heißt also, ich muss auf die Maxi-Peaks über einen längeren Zeitraum 
aufzeichnen?

von mi c. (unicum)


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Habe mal über einen längeren Zeitraum gescannt, es sieht auch schon 
besser aus, jedoch sind die Peaks nicht um 433,92Mhz zentriert. Sind 
Aweichungen normal?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Die beiden Peaks sollten schon Mark und Space-Frequenz sein. Statt 
433,92 liegt die Mitte etwa bei 433,94, also 20 kHz Abweichung. Das 
könnte für simple Sender noch normal sein. Wie genau ist der RF 
Explorer?

: Bearbeitet durch User
von Sascha (Gast)


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Hallo,
das sieht nach einer normalen GFSK Modulation mit vermutlich ca. 50Kbps 
aus.
Womit die wirkliche Bitrate und Aufspreizung nicht zu bestimmen ist aus 
dem Bild.

Gruß Sascha

von mi c. (unicum)


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>das sieht nach einer normalen GFSK Modulation mit vermutlich ca. 50Kbps
>aus.
>Womit die wirkliche Bitrate und Aufspreizung nicht zu bestimmen ist aus
>dem Bild.

Durch GFSK bin ich auf FHSS gestoßen. Ich denke das erklärt die Bilder. 
Es passt auch wenn man sich das Spektrum in Realtime anschaut. Die Peaks 
wandern durch das Bild. Das sieht man auch auf dem Wasserfalldiagram. 
Das heißt also ich werde mir andere Reifendrucksensoren besorgen und 
analysieren müssen.

von SIGI DG9BFC (Gast)


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besorg dir mal nen rtl usn dvbt sick und ne sdrsoftware ... damit lässt 
sich so etwas viel leichter analysieren ... und mit der sdr soft kannst 
du das signal dann decodieren (zumindest erstmal audio davon machen)

willst du nen kompletten decoder machen dann vielleicht gnuradio

das "audio" signal (entspricht diskriminator ausgang) dann auf 2 
bandpässe und fertig ist dein digitalsignal

gruss

sigi

ps zum mal eben gucken wo ein signal ist ist der rf explorer toll ... 
aber analysieren, decodieren, und genauer angucken ... dafür nimmt man 
sdrsoft

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