Hallo, wie schon oben beschrieben suche ich die Frequenz von Schaltnetzteilen. Wie gehe ich ran? Ca. 50 Trafos habe ich. Gruß Frank
Ganz so einfach ist es nicht. Jeder (Ferrit-)Trafo hat einen Frequenzbereich, wo er am besten funktioniert für die Energieübertragung. Je höher die Frequenz, desto kleiner der Trafo. Allerdings steigen auch manche Verluste mit der Frequenz, so etwa in Dioden, FETs und dergleichen. Da gilt es, viele Faktoren abzuwägen. Ein "einer für alles" ist da praktisch nicht zu finden.....
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Frank Wa schrieb: > suche ich die Frequenz von Schaltnetzteilen Wo hast du denn schon gesucht? Suchst du im Schaltnetzteil nach der Frequenz? Meistens wird bei der Produktion von Schaltnetzteilen auch eine Frequenz mit eingebaut. Frank Wa schrieb: > Ca. 50 Trafos habe ich. Das ist ja cool, dann kannst du damit ja einen Turm bauen. Oder suchst du jetzt die Frequenz von diesen Trafos? Die haben so noch keine Frequenz, weil die Frequenz wird erst eingebaut, wenn aus dem Trafo ein Schaltnetzteil wird.
Frank Wa schrieb: > wie schon oben beschrieben suche ich die Frequenz von Schaltnetzteilen. > Wie gehe ich ran? Die Schaltfrequenz eines Schaltnetzteils ist ein Kompromiß. Einerseits kann man bei höheren Frequenzen kleinere Bauteile verwenden (Kondensatoren mit weniger Kapazität, Spulen/Trafos mit kleinerer Induktivität). Andererseits steigen bei höheren Frequenzen auch die Schaltverluste und die Verluste in magnetischen Kernmaterialien. Wenn man Platz hat und/oder Anfänger ist und/oder alte Bauteile aufbrauchen will, spricht nichts gegen relativ geringe Frequenzen von 30-50kHz. Spätestens ab 150kHz wird der konkrete Aufbau kritisch. Ohne Erfahrung oder eine gute (Layout-)Vorlage geht dann nix mehr. Wenn du schon Kerne hast und die verwenden willst: rechne aus oder miß nach wieviele Windungen du da drauf kriegst und welche Induktivität du damit erreichst. Allerdings gibt es auch hier schon wieder die Möglichkeit für einen Kompromiß: dicker Draht (weniger Kupferverluste) oder dünner Draht (höhere Induktivität, niedrigere Frequenz, weniger Kernverluste). XL
Ich habe mir in der letzten Zeit viele IC's angesehen und die hatten alle Frequenzen zwischen ca. 100 und 150kHz. Vielleicht hilft dir das ja weiter.
F. Fo schrieb: > Ich habe mir in der letzten Zeit viele IC's angesehen und die > hatten > alle Frequenzen zwischen ca. 100 und 150kHz. > Vielleicht hilft dir das ja weiter. ICs haben Frequenzen? Das ist ja interessant. Da kannst du mir vielleicht helfen. Ich habe hier einen ST6210CB1 und einen M74HCT86B1R und einen CY7C4215-15AC. Was haben die für Frequenzen? Auch 100kHz?
wrdlbrmft schrieb: > ICs haben Frequenzen? Haare spalten? Gewissermaßen haben sie die. Ein Auszug aus dem Datenblatt von dem ICE1CS02: PWM Section • 130 kHz fixed Switching Frequency. Also, was ist verkehrt an der Aussage? Sie erzeugen eine Frequenz? Wenn ich sage, "Dieser IC hat eine fest Ausgangsfrequenz ...!", dann haben mehrere IC's auch Frequenzen. Wobei soll ich dir noch helfen? Hab ich aber gern gemacht, kann ja nun mal nicht jeder richtig Deutsch, wie schon dieser gestammelte Name erkennen lässt.
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F. Fo schrieb: > Gewissermaßen haben sie die. Naja, Du hast einfach nur ICs geschrieben, statt auf Steuer-ICs für Schaltnetzteile hinzuweisen.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > F. Fo schrieb: >> Gewissermaßen haben sie die. > > Naja, Du hast einfach nur ICs geschrieben, statt auf Steuer-ICs für > Schaltnetzteile hinzuweisen. Und wie heißt der Thread? Wenn das was von OpAmps gestanden hätte. Das war doch nur mal wieder dummes anpissen von so einem Schwachmaten. Jeder halbwegs intelligente Mensch, denn Menschen können so was und das zeichnet sie als intelligente Wesen aus, hätte sich das selbst herleiten können. Rufus, es sind doch immer die gleichen namenlosen, hohlen Köppe, die mit solchen dummem Sprüchen jemanden angreifen wollen. Aber jedem gestandenen Menschen zeigen sie damit nur welch Wichte sie doch im wahren Leben sind.
wrdlbrmft schrieb: > ICs haben Frequenzen? Das ist ja interessant. > Da kannst du mir vielleicht helfen. > Ich habe hier einen ST6210CB1 und einen M74HCT86B1R und einen > CY7C4215-15AC. Was haben die für Frequenzen? Auch 100kHz? Wer keinen Kontext interpretieren kann, sollte das lesen sein lassen und wieder in der Grundschule neu anfangen.
F. Fo schrieb: > Rufus Τ. Firefly schrieb: >> F. Fo schrieb: >>> Gewissermaßen haben sie die. >> >> Naja, Du hast einfach nur ICs geschrieben, statt auf Steuer-ICs für >> Schaltnetzteile hinzuweisen. > > Und wie heißt der Thread? Wenn das was von OpAmps gestanden hätte. > Das war doch nur mal wieder dummes anpissen von so einem Schwachmaten. > Jeder halbwegs intelligente Mensch, denn Menschen können so was und das > zeichnet sie als intelligente Wesen aus, hätte sich das selbst herleiten > können. Wie was das doch mit dem vielzitierten Spruch mit der Glaskugel? > Rufus, es sind doch immer die gleichen namenlosen, hohlen Köppe, die mit > solchen dummem Sprüchen jemanden angreifen wollen. Nein, es sind keine "hohlen Köppe", sondern Leute, die dir zeigen wollen, daß man sich in einem Elektronikforum exakt ausdrücken sollte, statt den Lesern Raum für Interpretationen zu geben. Jeder Fragesteller, der sich auch nur im Geringsten unklar ausdrückt oder der aus mangelndem Fachwissen vielleicht mal einen Begriff falsch verwendet, wird (auch von dir übrigens) gnadenlos niedergemacht. Aber dir selbst gestehst du zu, daß sich bitteschön andere "selbst herleiten" sollen. Faß dich mal an die eigene Nase! > Aber jedem gestandenen Menschen zeigen sie damit nur welch Wichte sie > doch im wahren Leben sind. Klar, daß sowas kommt, wenn man auf eigene Fehler hingewiesen wird. Austeilen geht immer gut, aber wenn es dich mal selber trifft, reagierst du empfindlich wie eine Mimose und teilst gleich wieder aus. Nur damit keiner merken soll, daß du selbst einen Fehler gemacht hast, den du bei anderen ständig kritisierst.
F. Fo schrieb: > Ich habe mir in der letzten Zeit viele IC's angesehen und die hatten > alle Frequenzen zwischen ca. 100 und 150kHz. > Vielleicht hilft dir das ja weiter. Genau solche Antwort suchte ich, danke. Das ich die Trafos ausmessen werde ist mir klar einen Funktionsgenerator und Oszi habe ich. Gruß Frank
Frank Wa schrieb: >> Ich habe mir in der letzten Zeit viele IC's angesehen und die hatten >> alle Frequenzen zwischen ca. 100 und 150kHz. >> Vielleicht hilft dir das ja weiter. > > Genau solche Antwort suchte ich, danke. Naja, das war aber wohl nur ein kleiner Ausschnitt aus den erhältlichen Schaltungen. Grundsätzlich gilt m.E. , ältere Schaltnetzteil-ICs sind eher für Frequenzen unter 100kHz geeignet, neuere deutlich darüber bis in den MHz-Bereich hinein. Ausserdem kann man bei praktisch allen dieser ICs die Frequenz durch die Beschaltug verändern. Gruss Harald
Hallo Ich hab mich damit mal ein wenig theoretisch beschäftigt. Sinnvoll ist es, zunaechst die Induktivität primärseitig zu messen. Das braucht man nachher. Obwohl eine Beschickung des Trafos mit (Wechsel)Frequenz möglich ist, handelt es sich meistens um Impulse. Man verwendet dann nur einen Leistungstransistor. Die Saettigungsfeldstaerke, die Induktivitaet, der Kern und die Spannung bestimmen die Pulsweite. Und zwar ist ein Ueberschreiten der Sättigung nicht sinnvoll. Dein Problem ist dann, das Du nicht weisst, wann der Trafo gesättigt ist. Obwohl es Profis geben mag, die sowas berechnen können, empfehle ich einen Versuchsaufbau, der die Amerezahl bis zur Sättigung bestimmt. Dann kann einfach die maximale Ladezeit mit der Formel zur Induktivität berechnen. Danach braucht man noch den Zeitraum für die Entladung, welcher auch bauteilabhaengig ist. MFG viel Spass
wrdlbrmft schrieb: > vielleicht mal einen Begriff falsch > verwendet, wird (auch von dir übrigens) Zeige doch mal ein Beispiel. Ich bin meistens derjenige, der hier oft genug sogar noch die Leute in Schutz nimmt; selbst bei argen Rechtschreibfehlern. Wo habe ich jemanden angegriffen, weil er sich nicht "fachlich genug" ausgedrückt habe? Außerdem ist es richtig was ich schrieb. Diese IC's haben Frequenzen mit denen sie wiederum einen Mosfet, IGBT oder was auch immer steuern. Das kann man durchaus so schreiben. Aber viel wichtiger, dem TO wurde somit geholfen. So what?
Also: Scheinbar war ich hier auf dem Holzweg, daß du auch zu der Sorte gehörst, die unbedarfte User niedermachen. Sorry für die Anschuldigung. Gibt es jemand mit ählichem Namen? Irgendwen hatte ich dabei im Hinterkopf, aber das war wohl doch eine Verwechslung. Tut mir leid. Mir geht es nur mächtig auf den Senkel, wenn wegen Kleinigkeiten jemand angepöbelt wird, wie ich es beschrieben hatte. Und hier war ich eben der Meinung, daß du auch so einer bist. Aber ich konnte mich davon überzeugen, daß du deine Beiträge meist höflich und ruhig schreibst. Ich werde mich in Zukunft vor dem schreiben schlau machen...
wrdlbrmft schrieb: > Ich werde mich in Zukunft vor dem schreiben schlau machen... Alles gut! Hätte mich auch gewundert, wenn du etwas gefunden hättest. Schönen Abend noch!
F. Fo schrieb: > wrdlbrmft schrieb: > >> Ich werde mich in Zukunft vor dem schreiben schlau machen... > Alles gut! Danke > Hätte mich auch gewundert, wenn du etwas gefunden hättest. > > Schönen Abend noch! Ebenso :-)
IC "haben" keine Frequenzen, genausowenig wie sie Spannungen "haben". Das ist einfach nur schlechte Sprache, bei Technik/Wissenschaft ein no go.
@Frank Wa: Mich würde das eigentliche Problem interessieren: warum stellst du die Frage nach Frequenzen? Frank Wa schrieb: > Genau solche Antwort suchte ich, danke. Da sag ich jetzt mal nichts dazu... > Das ich die Trafos ausmessen werde ist mir klar Und WAS willst du da ausmessen? Windungsverhältnisse? Dir ist offenbar nicht ganz klar, wie z.B. ein Sperrwandler funktioniert...
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Habe schon Schaltnetzteile von 1 kHz bis 10+ MHz gesehen. Letztere sind z.B. direkt in Isolationsbausteinen verbaut, mit einer Luftspule auf dem Die. UHF-RFID mit 433 MHz kann man im weitesten Sinne aber auch als Schaltnetzteil ansehen. Bei normalen Ferritkerntrafos liegt man normalerweise irgendwo im Bereich von 30 kHz bis 200 kHz. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Lexikon schrieb: > http://www.rainers-elektronikpage.de/SIEMENS-Firmenschriften/siemens-firmenschriften.html Schöner Link! (Der danach auch, aber den habe ich schon)
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