Forum: Platinen Layout einmal prüfen


von Mathias O. (m-obi)


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Nabend,

ich hab nun auch mal meine erste Schaltung gelayoutet.  Bevor ich sie 
zum fertigen gebe, würde ich mich freuen wenn mal Profis drüber gucken 
könnten und Tipps oder Verbesserungsvorschläge geben könnten. Immer her 
mit der Kritik.
Nicht wundern zu der Platine gehört noch eine, nur diese ist zuerst 
dran.

von Rene H. (Gast)


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Kannst Du das noch im PNG Format posten?

Grüsse,
R.

von Mathias O. (m-obi)


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Klar sorry.

von Helge A. (besupreme)


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Ist bei dem Stromverbrauch dieser kleinen Schaltung ein Schaltregler 
notwendig? Reicht vielleicht z.B. ein LM317 im SOT223-Gehäuse aus?

Mit dem gewonnenen Platz ließe sich die Schaltung ein wenig optimieren. 
Mir scheint, ein paar Stellen könnten schlecht lötbar sein. Und die 
Masse im Bereich vom Quarz könnte optimiert werden.

von Mathias O. (m-obi)


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Die zweite Platine wird von dem auch noch versorgt.

von Eagle_Layouter (Gast)


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> wenn mal Profis drüber gucken könnten und Tipps oder  Verbesserungsvorschläge
> geben könnten.
Bin selbst keiner, würde dir aber nachfolgende Tipps mitgeben.

> Immer her mit der Kritik.
:D

BRD
* Leiterbahnen IC1-D1-L1-C2. Geht auch kürzer.
Bauteile so wie im Schaltplan platzieren. (IC1->D1->L1->C2), führt 
i.d.R. zu einem besseren Layout mit kürzeren Leiterbahnen
* keine Leiterbahnen unterhalb vom Quarz (Layer: Bottom) !!!
* schlechte Masseführung

SCH
* Rahmen um die entworfene Schaltung
* Unnötige Überkreuzungen der Netze lassen sich beim Zeichnen vermeiden
Bsp: Pinswap am JP2
* Pin 3 an R6 nicht angeschlossen
So gewollt oder vergessen?
* Versorgungsymbol (IC3) zum dazugehörigen Bauteil zeichen
unterhalb vom LM358N
* Was hat die Beschriftung (SpiceOrder1, SpiceOrder2) an den Pins von D2 
vorloren?
Fehlerhafte Lib?
* Zeichne mal C7 mit einem eigenem GND-Symbol unterhalb vom Netz N$6
dann erkennt man auch den Tiefpass (R1+C7) der an den Eingang an OPV 
geht

> Nicht wundern zu der Platine gehört noch eine
Zeig uns diese doch auch mal ;)

Das wars erst mal von mir.

von Schaulus Tiger (Gast)


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* Da gibt's ziemlich viele spitze Winkel zwischen Leiterbahnen
  und SMD-Pads, z.B. +5V an C2
* Das 80x100mm Dimension-Rechteck dürfte überflüssig sein
* Das Poti (und R3, R5) hätte doch auch oberhalb vom OP Platz, das würde
  ein paar Bahnen verkürzen. Oder kann man es dann nicht einstellen?
* Wenn man Poti und R5 vertauscht und den Schleifer mit dem Ausgang
  verbindet, wird die Antenne am OP-Eingang etwas kleiner

* Wenn man die GND-Symbole so anordnet, dass sie nach unten zeigen, kann 
man sich den Text "GND" sparen. Weniger kann mehr sein :)

Eagle_Layouter schrieb:
> * Rahmen um die entworfene Schaltung

ja, aber, Bildformate! Wie man's macht, ist's verkehrt :)

von Georg (Gast)


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Schaulus Tiger schrieb:
> Wenn man die GND-Symbole so anordnet, dass sie nach unten zeigen, kann
> man sich den Text "GND" sparen. Weniger kann mehr sein :)

Ich hab mir den Stromlaufplan nicht angesehen, weil ich nicht extra 
Eagle in Betrieb nehmen wollte, aber ganz allgemein: GND (waagrechter 
Strich) sieht üblicherweise anders aus als VCC (Dreieck).

Georg

von Mathias O. (m-obi)


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So hab jetzt mal das Layout überarbeitet. Dem Quarz hab ich mal eine 
eigne Masse spendiert, hoffe das ist so richtig. Dan hab ich die 
Bauteile so gruppiert wie sie auch im Schaltplan sind, macht eindeutig 
mehr Sinn. Beim Schaltregler hab ich hoffentlich richtig gemacht. Hab 
mal die Schleifen beim Laden und Leerlauf möglichst klein gelayoutet. Ob 
das mit der Masse auf dem Top-Layer so in Ordnung ist, muss mal einer 
von euch sagen. Und ich mal die Masse unter der Spule sicherheitshalber 
entfernt.

Was ist denn gemeint mit der Antenne beim OPV-Ausgang? Soll ich die 
Anschlüsse am Poti tauschen? Muss ich den dritten Anschluss erden?

Die Beschriftung SpiceOrder ist schon so mitdrin bei der Diode. Die ist 
original von Cadsoft. Stört ja auch nicht. Den Layer kann man ja 
ausblenden im .sch.

Werden eigentlich die kleinen Origin-Kreuze vom Bestückungsdruck 
mitgedruckt?
Die sind ja vom Smash übrig. Nicht wundern, die sieht man nur im .brd.

von Thomas H. (eagle_layouter)


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> So hab jetzt mal das Layout überarbeitet. Dem Quarz hab ich mal eine
> eigne Masse spendiert
Wenn dann sollte die Masse für den Quarz auf Top geführt werden.
http://www.lothar-miller.de/s9y/categories/33-Quarz

> Und ich mal die Masse unter der Spule sicherheitshalber entfernt.
Super ;)

> Beim Schaltregler hab ich hoffentlich richtig gemacht.
Schon besser. Geht aber noch kompakter.
http://www.lothar-miller.de/s9y/categories/40-Layout-Schaltregler

> Werden eigentlich die kleinen Origin-Kreuze vom Bestückungsdruck
> mitgedruckt?
Nein. Die werden nicht mitgedruckt.

Gibt es es irgendwelche Vorgaben (Positionen) von Bauteilen? Oder kann 
man beliebig positionieren, um ein optimales Layout zu erreichen?

von Mathias O. (m-obi)


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Bei dem Quarz und dem Schaltregler hab ich mich an Lothar gehalten. 
Dachte so ist das richtig, dass man für den Quarz und seine C's eine 
eigene Massefläche hat. Aber der Quarz hat ja keine Masse. Meinst du die 
von den C's?

Leider bin ich baulich beschränkt, da dies ein Einsatz wird für eine 
UP-Dose von Gira. Ich finde das Layout ist schon besser als das erste.

von Thomas H. (eagle_layouter)


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> Meinst du die von den C's?
Ja

> Ich finde das Layout ist schon besser als das erste.
Auf jeden Fall. ;)

von Schaulus Tiger (Gast)


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Mathias O. schrieb:
> Was ist denn gemeint mit der Antenne beim OPV-Ausgang?
alle Leiterbahnen und Bauteile am Pin 2 (also am Eingang, nicht Ausgang) 
bilden eine Antenne und die möchte man möglichst klein halten (zumindest 
solange man die Wahl hat). Der Ausgang ist niederohmig und deshalb 
unempfindlicher, also verbindet man "große" Metallteile wie den 
Potischleifer eher mit dem Ausgang als mit dem Eingang.

> Soll ich die Anschlüsse am Poti tauschen?
Wenn es egal ist, wo das Poti plaziert ist: ja.

> Muss ich den dritten Anschluss erden?
nein, so war das nicht gemeint. Feiglinge würden in diesem Fall Pin 2 
und 3 vom Poti verbinden. Falls dann der Schleifer keinen Kontakt macht, 
hat man immer noch 10k und nicht unendlich viele Ohm.

> Aber der Quarz hat ja keine Masse. Meinst du die von den C's?
die von den Cs ist die entscheidende, aber dein Quarz hat auch 2 
GND-Pins, schau mal ins ABM3B-Datenblatt. Die sollten mit dem 
Metalldeckel verbunden sein und damit bekommt der Quarz von oben und 
unten (Massefläche) eine Abschirmung.

Das sind jetzt wirklich keine lebenswichtigen Details, aber wenn man's 
geschenkt bekommt...

> Werden eigentlich die kleinen Origin-Kreuze vom Bestückungsdruck
> mitgedruckt?
die kann man auch auf dem Bildschirm ausblenden, indem man ins "eaglerc" 
eine Zeile einfügt:
1
Option.ShowTextOrigins = "0"

von Mathias O. (m-obi)


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So hab nun den Poti getauscht und hoffe auch nun das die Masse beim 
Quarz so korrekt ist. Kann man Vias in Pads so machen? Macht ja 
eigentlich nix, wenn Lot ins Via zieht.
Hab auch mal unten links bei 24V die Bahnen ein wenig anders verlegt.

von Schaulus Tiger (Gast)


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Aber jetzt macht das Poti einen Kurzschluss mit der Bahn von IC2:Pin7 :(

Solange du mit der Hand lötest, kannst du Vias in Pads setzen. 
Allerdings muss Eagle das anmeckern und das möchte man auch nur im 
Notfall. Ja, du könntest das umgehen, indem du das Bauteil so mit Vias 
in der Lib definierst.

Sobald Lötpaste per Schablone oder Drucker verwendet wird, ist die 
Pastenmenge ja für alle (gleich großen) Pads gleich. Die mit Via 
brauchen aber viel mehr, weil Lot durch die Bohrung abfließt. Das geht 
schief. Man könnte solche Vias verstopfen und verkupfern, aber das wirst 
du nicht bezahlen wollen.

von Franz F. (franzman)


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Hallo,

könntest du eventuell die Positionen von L1 und IC3 tauschen. Lange Wege 
im Hochstrompfad würde ich jedenfalls vermeiden.

von Mathias O. (m-obi)


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Danke. Den Kurzen hab ich glatt übersehen. Hab dann auch gleich die 
Sachen ein wenig anders angeordnet in der Ecke.

Ich löte schon von Hand, aber mit Paste bei den SMD Sachen. Komme 
günstig an Paste ran ;). Mir ist schon klar, dass man dort ein paar 
Milligramm mehr Paste braucht.

L1 und IC3 kann ich nicht vertauschen, da bei IC3 noch andere Teile zu 
gehören und sonst wird auch die Stromschleife von dem Schaltregler zu 
groß beim Leerlauf u.a..

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