Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik BK1080-FM-STEREO-RADIO-IC-nur MONO-shit(!!)-WARUM?


von Harald S (Gast)



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Hallo Technische Genies (feix)

Ich habe folgendes Problem und möchte mal Euch um Rat bitten.

Meine STEREO - Radio/USB/MP3-Soundbox hat das Problem, dass das 
RADIO-TEIL NUR MONO ausgibt, obwohl ein STEREO-RADIO-IC der Fa. BEKEN 
"BK 1080" in dieser Box steckt. Das Merkwürdige daran ist, dass alles 
ANDERE (ob nun von USB-STICK, LINE-IN (AUX) oder SD(HC)/TF-Karte) in 
STEREO ja ausgegeben wird. Nur das FM-RADIO funktioniert nicht so, wie 
es soll. Anbei habe ich mal ausführliche Inhalte zum Runterladen 
beigelegt.

Vielleicht helfen ja diese Informationen schon weiter. Danke und bitte 
nur brauchbare Infos geben. Bitte KEINERLEI Ratschläge betreffs 
irgendwelcher Messungen, Kennlinien ect! Bitte auch KEINERLEI Vorschläge 
irgendwelcher Filter, Zusatzschaltungen blablabla. Das könnts gern für 
Euch auch behalten. Denn derartige Aussagen sind NICHT mein Problem und 
das bitte ich zu berücksichtigen. Kurz, knapp und schlüssig technisch 
nachvollziehbare Angaben betreffend meiner Beschreibung anbei genügen 
mir völlig.  Wer KEINE Ahnung hat, sollte auch nicht antworten bitte. 
Ich habe genug elektronisches Fachverständnis ohne Besserwisserei. 
Danke. Das kürzt alles ab. In beidseitigem Interesse.

Danke für Eure Hilfestellungen.

Gruß aus Koblenz

Harald S

: Gesperrt durch Moderator
von Dominik S. (dasd)


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Hallo "Harald S aus Koblenz" aka "Technik-Genie Nico Brummel aus Gießen" 
aka "Dubioser Löschanwalt"...

Da du im anderen Thread (Beitrag "Fernbedienung aufrüsten Musicman-Soundstation-MA-Z21") so 
laut nach den geltenden Statuten schreist...

> Sie sind als Inhalts-Betreiber dieser Webseite gesetzlich dazu
> VERPFLICHTET, die INHALTE nach LÖSCHAUFFORDERUNG durch den Ersteller des
> Beitrages, HIER SOFORT ZU LÖSCHEN!

... hier mal ein kleiner Auszug aus den Nutzungsbedingungen des Forums:

> Nicht erlaubte Inhalte
> ...
> Beteiligung an einer Diskussion unter verschiedenen Namen


PS: Abstreiten hilft nicht viel, dein Schreibstil ist unverkennbar 
(schlecht)... Also verschwinde doch bitte einfach.

von Kai (Gast)


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Auch, wenn ich bei diesem Disclaimer ungern antworte:

Es könnte evtl. an dem HF-Level liegen. Evtl. ist der so gering, dass 
das Teil auf Mono umschaltet.

von Rate mal mit Rosenthal (Gast)


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Harald S schrieb:
> Nur das FM-RADIO funktioniert nicht so, wie es soll.

Hm, vielleicht soll es das aber eben DOCH, weil die Chinesen gemerkt 
haben, daß ihr Chip im Stereobetrieb (entweder generell oder in der 
vorliegenden schaltung) entsetzlich rauscht und sie das anderweitig 
nicht in den Griff gekriegt haben? Der erzwungene Mono-Modus wäre dann 
halt die "Flucht nach vorn".
In diesem Fall wäre natürlich nicht viel zu machen.

Kai schrieb:
> Es könnte evtl. an dem HF-Level liegen. Evtl. ist der so gering, dass
> das Teil auf Mono umschaltet.

Mit dieser Seite
http://www.fmscan.org/
könntest Du mal versuchen, die stärksten Stereosender Deiner Gegend 
herauszufinden und testen, ob damit auch kein Stereoempfang zu 
bewerkstelligen ist. Rechts oben kannst Du übrigens als Sprache 
"Deutsch" einstellen ;-)

Harald S schrieb:
> Kurz, knapp und schlüssig technisch
> nachvollziehbare Angaben betreffend meiner Beschreibung anbei genügen
> mir völlig.

Knapper ging's nicht :-)

von Rate mal mit Rosenthal (Gast)


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Hier hast Du mal die Liste für Koblenz (Rheinland-Pfalz), falls Du mit 
der Website nicht zurechtkommen solltest.

von Rate mal mit Rosenthal (Gast)



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sorry, Anhang vergessen

von Rate mal mit Rosenthal (Gast)


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Das ist ein jpg. Die Forensoftware hat's abgesäbelt ...

von Harald S (Gast)


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Oh, da hat ja jemand geantwortet, danke schon mal. Würde gerne das Thema 
nochmal aufgreifen, weil sich mittlerweile neue Erkenntnisse hierzu 
ergeben haben. Und das sind sie.:

Das mit den starken Sendern bringt nicht viel. Das hab ich schon 
probiert. Was mir mehr Ggedanken dazu macht: Im Datenblatt steht da 
etwas von "VA Power for Analog" am Pin 15. Das merkwürdige hierbei ist 
aber: Ich hab einige Schaltungen mit diesem IC gefunden, Originale wohl 
zu einigen Boxradios. Und jetzt kommts kurios: Bei eingen dieser 
kompletten Schaltungen liegt besagter Pin 15 VA tatsächlich an VDD - Pin 
10. In anderen Schaltungen wiederum liegt Pin 15 direkt an GND. So 
letztere auch bei meinen beiden Geräten.

Was etwas verwunderlich ist, da im Datenblatt wiederum zwar in der Pin- 
Tabelle Pin 15 als "VA - Power for Analog" beschrieben wird, aber als 
"NC = Not connected" in der IC-Gehäusezeichnung bezeichnet wurde. Das 
irritiert schon, oder?

Oder benötigt der IC am Pin 15 wirklich statt GND, lieber Spannung wie 
am Pin 10? Wird vielleicht darüber intern irgendwas , zB. der ZF-Teil, 
zusätzlich versorgt? Oder benötigt man an diesem Pin 15 die Spannung 
nur, wenn der IC programmiert wird?

Änliches Phänomän entdeckte ich nämlich auch beim Pin 6, der laut 
Pin-Tabelle garnicht beschaltet werden soll, weil dieser auch mit 
"NC=Not connect" bezeichnet ist und im IC-Bild auch so als NC gezeigt 
wird.

Um so stutziger wurde ich aber, als bei 2 unterschiedlichen Geräten mit 
genau diesem IC jeweils Pin 15 und Pin 6 an GND liegen. Obwohl die doch 
garnicht so beschaltet werden sollen laut Datenblatt.

Meine Vermutung hierzu wäre ja nur, anzunehmen, dass der absolut 
schlechte Empfang irgendwie durch einen oder beide Pins beeinflusst 
werden kann.  Nur bin ich hier ratlos, da ich mit dem Programmierteil im 
Datenblatt nicht wirklich etwas anfangen kann.

Witzig hierbei: Bei einem Gerät ist der Empfang fast einwandfrei, und 
identischem Aufbau zu dem anderen Gerät - Beide mit 1:1 Beschaltung, das 
hab ich  rausgefunden - ist bei gleicher Versorgung, gleicher 
Antennenlänge und absolut identischem IC doch der Empfang so miserabel, 
dass selbst ein Antennenverstärker hier vorangeschaltet, nicht hilft und 
so das Radio zwar gerade so geht, aber vermutlich die Stereoschwelle so 
hoch programmiert wurde, dass der IC das nicht schafft, umzuschalten. 
Witzigerweise klappts aber mal, mal nicht bei einem Sender,  das ist das 
kuriose hierbei, aber sonst fast nur Mono.

Könnte denn der IC intern eventuell sogar irgendwie fehlerhaft sein? 
Oder liegts tatsächlich an den abweichenden von Haus aus falschen 
Pinanschlüssen? Oder nur an der RF- Signalstärke der Antenne? Wobei ich 
aber erwähnen muss: Eine absolut identische 1:1 Beschaltung der beiden 
Geräte, wo eines einwandfrei und das andre eben nur sehr schlecht etwas 
empfängt,   kanns doch eigentlich nur entweder an einer falschen 
Programmierung liegen, oder?

Ok, der Beitrag hier war schon älter, aber da ich gerade ein weiteres 
Radio damit repariert habe, suchte ich hier noch mal nach. Sorry bitte. 
Vielleicht hat ja der ein odere andere hier  noch einen Tip, den man 
testen könnte.Problem hierbei ist, daß ich den IC vielleicht austauschen 
könnte, um sicher zu gehen, woran das liegt, nur hab ich leider keinen, 
den gibts nirgends in Deutschland im Handel. Nur online, und da bestelle 
ich nichts, weil der IC kostet zwar nur Cents, aber ewig drauf warten, 
bis China wieder liefern darf, will ich nicht wirklich. Nur, woher 
nehmen, wenn nicht stehlen? Also erst mal andere Verbesserungsvorschläge 
probieren. Habt ihr eine Idee, die man noch testen könnte?


Hatte da mal was gelesen, daß ein anderer IC auch ginge als Ersatz für 
diesen, nur weiß ich nicht mehr, welcher das war. Zumindest wäre das ja 
dann eine Alternative.


 Dankesehr für weitere logische Gedanken.

von c-hater (Gast)


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Harald S schrieb:

> Um so stutziger wurde ich aber, als bei 2 unterschiedlichen Geräten mit
> genau diesem IC jeweils Pin 15 und Pin 6 an GND liegen. Obwohl die doch
> garnicht so beschaltet werden sollen laut Datenblatt.

NC="not connected" bedeutet NICHT, dass diese Pins nicht beschaltet 
werden dürfen, sondern, dass diese Pins im Chip nicht verbunden sind. 
Dementsprechend ist es scheißegal, ob sie extern dann mit Vcc, GND oder 
sonstwas verbunden werden.

Um auszudrücken, dass Pins extern nicht verbunden werden dürfen, ist die 
Abkürzung DNC="do not connect" üblich.

von Stefan F. (Gast)


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Harald S schrieb:
> Vielleicht helfen ja diese Informationen schon weiter. Danke und bitte
> nur brauchbare Infos geben. Bitte KEINERLEI Ratschläge betreffs
> irgendwelcher Messungen

WTF?

Harald S schrieb:
> Oh, da hat ja jemand geantwortet, danke schon mal. Würde gerne das Thema
> nochmal aufgreifen

Nach der Eröffnung vor 6 (!) Jahren ist wohl nichts gutes mehr zu 
erwarten.

> Dankesehr für weitere logische Gedanken.

Nee lass mal, ist Zeitverschwendung.

Von
> Kurz, knapp und schlüssig
sind wir ja auch weit entfernt.

von Harald S (Gast)


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c-hater schrieb:
> Harald S schrieb:
>
>> Um so stutziger wurde ich aber, als bei 2 unterschiedlichen Geräten mit
>> genau diesem IC jeweils Pin 15 und Pin 6 an GND liegen. Obwohl die doch
>> garnicht so beschaltet werden sollen laut Datenblatt.
>
> NC="not connected" bedeutet NICHT, dass diese Pins nicht beschaltet
> werden dürfen, sondern, dass diese Pins im Chip nicht verbunden sind.
> Dementsprechend ist es scheißegal, ob sie extern dann mit Vcc, GND oder
> sonstwas verbunden werden.
>
> Um auszudrücken, dass Pins extern nicht verbunden werden dürfen, ist die
> Abkürzung DNC="do not connect" üblich.

Das DNC hab ich noch nie gehört- ich kenne nur NC. Wenns sowas gäbe, 
wüßte ich das, und wenn das eben erst erfunden hast, nur um mitzureden, 
dann finde ich das b- aber egal. Übrigens ist das nicht, wie du das hier 
bezeichnest, scheißegal. Schon der Ausdruck ist eine Zumutung.  Und wenn 
das stimmen würde, was du schreibst, wieso ist ist dann in einigen 
Schaltungen und Geräten wie beschrieben der Pin 15 an VDD? Und warum 
steht in der Pintabelle dann etwas von VA - Power for Analog ? Guck mal 
rein, dann wird deine Aussage widerlegt.

Im Übrigen gibts die deine Bezeichnung DNC garnicht, auch wenn irgendwer 
sowas irgendwo mal geschrieben hat. Fachwissen sollte man schon haben, 
um solche Behauptungen hier aufzustellen.

von Harald S (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Harald S schrieb:
>> Vielleicht helfen ja diese Informationen schon weiter. Danke und bitte
>> nur brauchbare Infos geben. Bitte KEINERLEI Ratschläge betreffs
>> irgendwelcher Messungen
>
> WTF?

> Von
>> Kurz, knapp und schlüssig
> sind wir ja auch weit entfernt.

Vielen Dank für diese freundlichen Worte. Sowas musste hier nicht sein, 
aber wenn solche Leute im realen Leben draussen auch so argumentieren, 
dann kann ich mir schon vorstellen, warum sie sich anstelle draussen 
lieber im Internet so aufblasen.

von Harald S (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Harald S schrieb:
>> Vielleicht helfen ja diese Informationen schon weiter. Danke und bitte
>> nur brauchbare Infos geben. Bitte KEINERLEI Ratschläge betreffs
>> irgendwelcher Messungen
>
> WTF?
>
> Harald S schrieb:
>> Oh, da hat ja jemand geantwortet, danke schon mal. Würde gerne das Thema
>> nochmal aufgreifen
>
> Nach der Eröffnung vor 6 (!) Jahren ist wohl nichts gutes mehr zu
> erwarten.
>

vor 8 Jahren? sag mal, wieviel Alkohol säufst du, um nicht mal das erste
datum entziffern zu können?

>> Dankesehr für weitere logische Gedanken.
>
> Nee lass mal, ist Zeitverschwendung.
wieso antworteste dann hier? bist du vielleicht wichtig? ich glaube 
nicht.

von Stefan F. (Gast)


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Harald S schrieb:
>> Nach der Eröffnung vor 6 (!) Jahren ist wohl nichts gutes mehr zu
>> erwarten.

> vor 8 Jahren? sag mal, wieviel Alkohol säufst du, um nicht mal das erste
> datum entziffern zu können?

Ich habe 6 Jahre geschrieben nicht 8. von 2014 bis 2020 sind 6 Jahre.

Ich trinke niemals Alkohol, das ist für mich ein Putzmittel oder 
manchmal ein Lösungsmittel für Medizin.

> wieso antworteste dann hier?

Wieso antwortest du? Beantworte Dir diese Frage, dann hast du auch eine 
mögliche Motivation die auf mich zutreffen könnte.

von Bob (Gast)


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Harald S schrieb:
> Im Übrigen gibts die deine Bezeichnung DNC garnicht, auch wenn irgendwer
> sowas irgendwo mal geschrieben hat.

Nur ein Beispiel, spontan mit Google gefunden:
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/1460fc.pdf

Der Beitrag von c-hater war schon korrekt so.
Bei NC Pins muss man nur trotzdem in jedem Datenblatt genau hinsehen ob 
der jeweilige Hersteller das auch wirklich so meint.

von Harald S (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Harald S schrieb:
>>> Nach der Eröffnung vor 6 (!) Jahren ist wohl nichts gutes mehr zu
>>> erwarten.
>
>> vor 8 Jahren? sag mal, wieviel Alkohol säufst du, um nicht mal das erste
>> datum entziffern zu können?
>
> Ich habe 6 Jahre geschrieben nicht 8. von 2014 bis 2020 sind 6 Jahre.
>
> Ich trinke niemals Alkohol, das ist für mich ein Putzmittel oder
> manchmal ein Lösungsmittel für Medizin.
>
>> wieso antworteste dann hier?
>
> Wieso antwortest du? Beantworte Dir diese Frage, dann hast du auch eine
> mögliche Motivation die auf mich zutreffen könnte.

ja klar doch, schlau tun ist was andres als schlau zu sein, nich wahr?
Und wenns 6 Jahre sein sollen, bei mir erscheint was von dir mit 8 
Jahren, egal, die zwei unterschied machens nicht fett. Wüsste nur nicht, 
wer ohne Internet dann dann sowas hier geschrieben haben soll, denn ich 
hab nämlich erst seit Jan2020 Internet - also spinne mal woanders rum, 
wo mehr aufmerksamkeit für blöde antworten bekommst. <<<

von Stefan F. (Gast)


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Harald S schrieb:
> bei mir erscheint was von dir mit 8 Jahren

Dann gehe mal zum Optiker oder schicke mir deine Alkohol-Vorräte damit 
ich sie zum Putzen benutzen kann.

> egal, die zwei unterschied machens nicht fett

Nein? Guck mal, wie du darauf reagiert hast:

> sag mal, wieviel Alkohol säufst du, um nicht mal das erste
> datum entziffern zu können?

> also spinne mal woanders rum

Wer spinnt hier?

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan ⛄ F. schrieb:

> Nach der Eröffnung vor 6 (!) Jahren ist wohl nichts gutes mehr zu
> erwarten.

Vor allen dann nicht, wenn der TE geradazu darum bittet,
nicht zu antworten.

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