Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Drossel design


von Alex (Gast)


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Hi Leute,

ich bin kein Experte in magnetischen Angelegenheiten, daher bitte ich 
hier um Rat / Hilfe. Ich suche eine Glättungsdrossel für einen 
Wechselrichter. Der Effektivwert des Stroms pro Phase beträgt ca. 10 A, 
was ca. 14 A als Amplitude wäre.

Um den den Ripple auf 2 A (peak peak) zu begrenzen, bräuchte ich eine 
Drossel mit 500 uH.

Spezifikationen an die Drossel sind also:
- L = 500 uH
- I_DC >= 10A

Die Schaltfrequenz wird zwischen 16000 kHz und 30000 kHz gewählt. Leider 
konnte ich nichts dergleichen finden, weil entweder der Strom stark 
limitiert ist für diese Induktivität oder aber die Induktivität sehr 
klein ist für diesen Strom.

Meine Frage:
Kennt jemand einen Hersteller für Drosseln mit hohen Strömen und hohen 
Induktivitäten?

Wenn ich mir eine Induktivität selber wickeln sollte, welches 
Kernmaterial bietet sich am besten an?

Vielen Dank.

Gruß,
Alex

von Falk B. (falk)


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@ Alex (Gast)

>- L = 500 uH
>- I_DC >= 10A

Naja.

>Die Schaltfrequenz wird zwischen 16000 kHz und 30000 kHz gewählt.

Kaum ;-) eher 16-30kHz

>Kennt jemand einen Hersteller für Drosseln mit hohen Strömen und hohen
>Induktivitäten?

Siehe Spule

>Wenn ich mir eine Induktivität selber wickeln sollte, welches
>Kernmaterial bietet sich am besten an?

Bei der Frequenz Eisenpulver oder Ferrit. Siehe [[Transformatoren und 
Spulen]]

von Alex (Gast)


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Hi Falk,
danke für deine Antwort.

Falk Brunner schrieb:
> @ Alex (Gast)
>
>>- L = 500 uH
>>- I_DC >= 10A
>
> Naja.
Wie ist das Naja gemeint? Du verunsicherst mich mit meinen berechneten 
Werten :D Sehr utopisch?
>>Wenn ich mir eine Induktivität selber wickeln sollte, welches
>>Kernmaterial bietet sich am besten an?
>
> Bei der Frequenz Eisenpulver oder Ferrit. Siehe [[Transformatoren und
> Spulen]]

Okay, danke. Ich schaue mir die Materialien mal genauer an. 
Wahrscheinlich wird es aber auf Eisenpulver hinauslaufen. Magnetics und 
Micrometals scheinen da einiges im Angebot zu haben.

Schade, ich hatte gehofft, ich kann mir das Wickeln sparen :P

von Falk B. (falk)


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@ Alex (Gast)

>Wie ist das Naja gemeint? Du verunsicherst mich mit meinen berechneten
>Werten :D Sehr utopisch?

Nein. Ich meinte damit, dass das schon etwas größer ist, wenn gleich 
noch nicht riesig groß. Ich tippe mal so im Bereich 500g Gesamtgewicht 
wird man landen.

Aber wenn du 14A Spitzenstrom hast, MUSS der Sättigungsstrom >=14A sein.
Darum auch das Naja (so einfach geht das nicht).

>Schade, ich hatte gehofft, ich kann mir das Wickeln sparen :P

Doch, dazu muss man halt mal recherchieren. Es gibt schon ein gewisses 
Sortiment an Standard-leistungsdrossel, aber dioe große Masse ist 
wahrscheinlich dann doch immer kundenspezifisch.

von Anja (Gast)


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von 0815 (Gast)


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Alex schrieb:
> Schade, ich hatte gehofft, ich kann mir das Wickeln sparen :P

Bist leider zu spät, Pollin hatte mal diese Drosseln im Angebot:

http://www.pollin.de/shop/dt/OTE2OTQ3OTk-/Bauelemente_Bauteile/Passive_Bauelemente/Spulen_Filter/PFC_Drosselspule_FALCO_T22002.html

Die gingen weg wie warme Semmeln...

von 0815 (Gast)


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Anja schrieb:
> 
http://www.reichelt.de/Funkentstoerdrosseln-Ringkern/TLC-10A-1000-/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=3182&ARTICLE=105611&SEARCH=Drossel%2010A&OFFSET=16&WKID=0&;

110mm Außendurchmesser, 2kommanochwas Kilo....warum haben die dabei nur 
1000µ und 10A? 95% Kern, 5% Kupfer, oder wie?

von Anja (Gast)


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0815 schrieb:
> 110mm Außendurchmesser, 2kommanochwas Kilo....warum haben die dabei nur
> 1000µ und 10A? 95% Kern, 5% Kupfer, oder wie?

Dann schau mal ins Datenblatt der "27 A" Drossel.
Ist schon eine Frechheit eine ca 5A-Drossel für niedrige 
Tastverhältnisse auf 27 A hoch zu spezifizieren.

Gruß Anja

von Falk B. (falk)


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@ Anja (Gast)

>Dann schau mal ins Datenblatt der "27 A" Drossel.
>Ist schon eine Frechheit eine ca 5A-Drossel für niedrige
>Tastverhältnisse auf 27 A hoch zu spezifizieren.

Ich glaub die meinen dort, dass bei 27A die Induktivität auf 30% 
gesunken ist. Auch nicht gerade schick, aber was anderes.

Wobei man die Frage stellen darf, was passiert, wenn man dauerhaft 27A 
durch 80mOhm Draht schickt ;-), das sind schlappe 58W Verlustleistung. 
Ausserdem darf bezweifelt werden, ob diese Drossel dem deutlich größeren 
Stromripple in so einem Wechselrichter rein von den magnetischen 
Verlusten standhalten würde.

Ergo. Nix als Verblendung mit großen Zahlen 8-0

von 0815 (Gast)


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Falk Brunner schrieb:
> Ich glaub die meinen dort, dass bei 27A die Induktivität auf 30%
> gesunken ist.

Natürlich ist das so gemeint, die Pollin-Angaben muss man sich doch sehr 
oft wegdenken...

Anja schrieb:
> ca 5A-Drossel

Diese vermeintliche 5A-Drossel hat deutlich dickeren Draht als die 
genannte Monsterdrossel. Und weniger DC-Widerstand. 10-15A sind damit 
gar kein Thema.

Zur zweieinhalb-Kilo-Drossel. Die scheint aus 2  T400A-Kernen zu 
bestehen.
Das wären ca. 44 Windungen für 1000µ. Die Bewicklung sieht dann 
spektakulär aus: 1,4mm Draht, 2,4mm Freiraum, 1,4mm Draht usw...
Auch die 9m Draht bei den 100 Milliohm bringen ca. diese Werte.
Entweder haut da irgendwas komplett nicht hin, oder es ist extremstes 
Kupfersparen. Ich tippe auf Letzteres.
Mit zwei von DEN Kernen wickelt man sehr locker eine Drossel mit 1000µH 
und 60A. So wie angeboten ist es einfach nur schade um die Kerne.

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