Synchronmotor / Kondensator mit SSR schalten

[Dennis H. (somebuddy)]

Hallo Forengemeinde,

Ich muss im Laufe meines aktuellen Projektes einen "alten" 220V 
Synchronmotor mittels AVR schalten. Ich habe bisher noch keine Erfahrung 
mit Synchronmotoren.

Der Motor besitzt 3 Anschlüsse ( ROT  BLAU  GELB ) Auf dem Etikett des 
Motors ist nicht mehr sehr viel zu erkennen. Allerdings ein Aufdruck mit 
" Kondensator 0.83µF ".

Was ich bisher herausfinden konnte ist, dass mittels des Kondensators 
eine Drehrichtung festgelegt wird.

Muss ich nun eines der Kabel auf N ( das Blaue !? ) und die anderen 
beiden mittels SSR am AVR schalten und dabei in einem der Beiden Stränge 
einen 0.83µF Kondensator in Reihe schalten ? Das muss dann auch 
sicherlich ein Keramikkondensator sein oder ? bzw. er darf keine Polung 
besitzen.

Möchte den Motor oder mich ungern zerstören ;)

Bin für jede Hilfe dankbar.

( Aufgrund des fest eingebauten Motors, konnte ich leider keine besseren 
Fotos machen )

Grüße
Dennis

[hinz (Gast)]

Dennis H. schrieb:
> Der Motor besitzt 3 Anschlüsse ( ROT  BLAU  GELB )

DC-Widerstand messen.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Hier habe ich ein Dokument gefunden, welches das Anschlussprinzip 
verdeutlicht. AHS baut solche Motoren. Schau bei 'Single Phase 
Operation' im verlinkten PDF.
http://www.ahs-antriebstechnik.de/pdf-dateien-d/Synchron/X-XCE-data.pdf

Und hier werden die verschiedenen Synchronmotoren beschrieben:
http://www.ahs-antriebstechnik.de/synchronmotoren.html

[Dennis H. (somebuddy)]

hinz schrieb:
> Dennis H. schrieb:
>> Der Motor besitzt 3 Anschlüsse ( ROT  BLAU  GELB )
>
> DC-Widerstand messen.

Zunächst vielen Dank für die Antworten.
Nun verstehe ich zumindest den Aufbau etwas besser.

Hier die DC Widerstände :

(Gelb / Rot )  :  1,43K
(Gelb / Blau ) :  1,43K
(Blau / Rot )  :  2,87K

Demnach also ( siehe Bild ) :


Gelb :  2
Blau :  1
Rot  :  3

Habe ich das so richtig erkannt ?

Den C also Zwischen  1 und 3 ?  Ist der R wirklich notwendig ? Dazu habe 
ich leider keine Angabe.


Vielen Dank !

[hinz (Gast)]

Dennis H. schrieb:
> Habe ich das so richtig erkannt ?

Ja.


> Den C also Zwischen  1 und 3 ?

Ja.


> Ist der R wirklich notwendig ? Dazu habe
> ich leider keine Angabe.

Wenn auf dem Motor keiner erwähnt ist...


Du weißt, dass der Kondensator dauerhaft 450VAC vertragen sollte?

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

hinz schrieb:
>> Ist der R wirklich notwendig ? Dazu habe
>> ich leider keine Angabe.
>
> Wenn auf dem Motor keiner erwähnt ist...

Der R hat mich auch etwas überrascht, den habe ich bei solchen 
Schaltungen das erste mal in dem PDF gesehen. Leider kann man die 
Leistung deines Motors nicht erkennen, das PDF wäre ein Anhaltspunkt ob 
du einen brauchst und wie gross er sein sollte.

hinz schrieb:
> Du weißt, dass der Kondensator dauerhaft 450VAC vertragen sollte?

Ein Glück ist er unter 1µF, wird also nicht so gross. Nimm einen MP- 
oder X2 qualifizierten C, dann bist du auf der sicheren Seite.

[Dennis H. (somebuddy)]

Ich habe hier mal die original Platine , welche mir leider ohne 
Anschlussbelegung mitgegeben wurde , abfotografiert.
Ein Teil bzw. eine Kombination der Teile muss ja damals für die 
Ansteuerung des Motors verantwortlich gewesen sein. Vielleicht könnt ihr 
etwas darauf erkennen.

Vielen Dank !

Edit:  die beiden blauen sind parallel. Was ja somit ca 1µF ergeben 
würde. Verdoppelt sich damit auch die Spannungsfestigkeit ? Eigentlich 
nicht oder ? Das wäre doch nur bei einer Reihenschaltung der Fall...

Edit2:  Muss ich genau auf die genannte Kapazität kommen ? Was verändert 
sich durch eine andere Kapazität ? Klar die Phasenverschiebung.. 
resultiert das dann in einer anderen Geschwindigkeit ? Oder ist das dann 
schädlich für den Motor ?

[hinz (Gast)]

Matthias Sch. schrieb:
> Nimm einen MP-
> oder X2 qualifizierten C, dann bist du auf der sicheren Seite.

X2 gibts nicht mit ausreichender Spannungsfestigkeit, X1 schon, ist aber 
kaum bei den Bastelhändlern zu haben. MKP10 geht auch, Lagerware hat 
aber recht große Toleranz. Da er aber eh mehrere parallel schalten muss 
um auf den Wert zu kommen, sollte das kein Problem darstellen, so man 
ein Kapazitätsmessgerät hat.

[Dennis H. (somebuddy)]

Hier nochmal die Platine in der vollen "Pracht".
Ist von 1980...  Googeln somit zwecklos.

[hinz (Gast)]

Dennis H. schrieb:
> Edit:  die beiden blauen sind parallel. Was ja somit ca 1µF ergeben
> würde.

Die Blauen sind WIMA MP3, für 250VAC.


> Verdoppelt sich damit auch die Spannungsfestigkeit ?

Nein, und 250VAC ist nicht ausreichend.


> Edit2:  Muss ich genau auf die genannte Kapazität kommen ?

Nein, 10% mehr sind noch kein Problem, und weniger schmälert halt das 
Anlauf- und Kippmoment.

[Dennis H. (somebuddy)]

Ok.. sonst eventuell eine Vermutung welche Teile auf der Platine die 
entsprechenden sein könnten ?
Scheinbar geht der eine PIN der blauen auf den Transformator.

[hinz (Gast)]

Dennis H. schrieb:
> Ok.. sonst eventuell eine Vermutung welche Teile auf der Platine
> die
> entsprechenden sein könnten ?

Sonst sind da keine Kondensatoren drauf, die in Frage kämen.


> Scheinbar geht der eine PIN der blauen auf den Transformator.

Der braucht ja ebenso 230VAC.