Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Druckerkennung (Biometrische Schutzweste)


von Mario H. (iihoffyii)


Lesenswert?

Hallo,

ich bin gerade dabei meine Technikerarbeit anzufertigen, bevor ich 
allerdings die letzten Bauteile kaufe und dann feststellen muss das mein 
Plan in die Hose geht würde ich gerne eure Meinung dazu hören und ob das 
ganze so realisierbar ist.

Das Projekt ist eine Biometrische Schussweste zur Überwachung der 
Vitalparameter, Trefferbildaufnahme und das ganze soll über GPS 
lokalisierbar sein.

Die Überwachung der Vitalparameter sowie das lokalisieren ist gelöst 
(zumindest was die Hardware angeht).

Nun zur Ermittlung der Trefferaufnahme, der Gedanke dahinter ist das die 
Weste erkennt wo die Treffer gelandet sind und dieses dann über einen 
Webserver in einem Koordinatensystem oder ähnlichem anzeigt.

Die ausgedachte Lösung sieht wie folgt aus. Eine Hartschaumstoffplatte 
ca. 300*400*10 mm beidseitig mit dünnem Blech zu versehen, und den Rand 
mit einem Draht umspannen. So sollte sich das bestehende kapazitive Feld 
bei Verformung des Blechs ändern. Die Änderung des Feldes soll dann über 
ein Arduino visualisiert werden. So der grobe Gedanke

(Normalerweise ist in einer Schutzweste keine Schaumstoffplatte, ich
möchte das ganze nur bei meiner Präsentation veranschaulichen z.B. durch 
Beschuss mit einer Softair)

: Bearbeitet durch User
von Marc V. (Firma: Vescomp) (logarithmus)


Lesenswert?

Mario Hofmann schrieb:
> Die ausgedachte Lösung sieht wie folgt aus. Eine Hartschaumstoffplatte
> ca. 300*400*10 mm beidseitig mit dünnem Blech zu versehen, und den Rand
> mit einem Draht umspannen. So sollte sich das bestehende kapazitive Feld
> bei Verformung des Blechs ändern. Die Änderung des Feldes soll dann über
> ein Arduino visualisiert werden. So der grobe Gedanke

 Wie dünn ist das Blech ?
 Was passiert beim ducken ? beim umdrehen ?
 Wie willst du den Unterschied erkennen ob jemand getroffen ist oder nur
 auf die Erde gefallen ( und ist womöglich dabei auf einen 'sspitzen
 sstein gesstossen' ) ?
 Wie empfindlich soll das Ganze sein ?
 Wie willst du dich auf die neuen Werte adaptieren ?

 Eine Hartschaumstoffplatte heisst wohl, dass am Rücken nichts ist ?
 Was ist mit einem feigen Rückenschuss aus Hinterhalt ?

von Frank (Gast)


Lesenswert?

Ohne Matrix wird das nix, weil du den Ort nicht bestimmen kannst. Der 
Aufwand (und damit auch die Kosten) ist wohl etwas größer. Die hier 
bieten sowas kommerziell an:

http://www.sensorprod.com/bodymapping.php

von Mario H. (iihoffyii)


Lesenswert?

Erst einmal danke für eure Antworten,

Der Unterschied ob jemand auf den Boden fällt oder ein Geschoss 
einschlägt ist im Wesentlichen deutlich erkennbar. Normalerweise 
befinden sich in Schutzwesten Keramikplatten welche sich durch einen 
Sturz in der Regel nicht verformen. Wie gesagt das ganze soll nur mit 
einer Schaumstoffplatte ausgestattet werden um es präsentieren zu 
können, die Schutzweste hat jeweils hinten und vorne Öffnungen in welche 
normalerweise die Keramikplatten eingesetzt werden.

Ich bin kein Profi in Sachen programmieren oder im Umgang mit 
Microkontrollern und muss mich in diese Materie richtig einarbeiten.
Aber auf eben genau diese Herausforderung freue ich mich.

Habt ihr eine andere Idee um so etwas umsetzen zu können, eine weitere 
Idee wäre gewesen etwa 20 Kupferdrähte horizontal sowie vertikal zu 
verlegen bei Kontakt der Drähte schließt sich der Stromkreis. Allerdings 
weiß ich nicht wie ich die Abstände realisieren soll.

Ich habe hier ein Video gefunden in dem eine kapazitive Lösung 
realisiert wurde und das ohne großen Kostenaufwand

http://www.youtube.com/watch?v=ikD_3Vemkf0

von Mario H. (iihoffyii)


Lesenswert?

Mittlerweile bin ich von einert genauen Lokalisierung der Druckpunkte 
abgekommen, scheint für einen Einsteiger viel zu kompliziert.

Ist es denn möglich mit einem Arduino die generelle Veränderung des 
elektrischen Feldes zwischen den 2 Platten aufnehmen zu können. Die Idee 
ist jetzt das bei starkem Druck egal wo Alarm gegeben wird.

Würde mich über eine Antwort außerordentlich fruene.

von unwissender (Gast)


Lesenswert?

wärs nicht am einfachsten eine Matrix aus Kupferdrähten in eine der 
Äußeren Schichten einzuarbeiten und die dann wie eine Matrixtastatur 
auszulesen? Bei einem Treffer sollte so ein Draht dann ja reißen.

von Marc V. (Firma: Vescomp) (logarithmus)


Lesenswert?

unwissender schrieb:
> Äußeren Schichten einzuarbeiten und die dann wie eine Matrixtastatur
> auszulesen? Bei einem Treffer sollte so ein Draht dann ja reißen.

 NATO-Munition genau zwischen die Drähte ?
 Alles was größer ist als 7-8mm zieht sich nicht mal auseinander...

von c.m. (Gast)


Lesenswert?

ein draht über die gesamte fläche, serpentinenartig, und bei trennung 
durch beschuss die lage durch drahlängenmessung/reflektion bestimmen.

nachteil: der träger wird zum sender ;)

von c.m. (Gast)


Lesenswert?

wobei… ein treffer in der lebergegend kann ein leberdurchschuss sein, 
aber auch "nur" ein thoraxtreffer - kommt auf den winkel an.
und außerdem schießt man nicht auf schusswesten (wenn man es sich 
leisten kann), sondern auf den schädel, oder aufs becken um die 
leistenarterie zu verletzen.

von Mario H. (iihoffyii)


Lesenswert?

Danke für die zahlreiche Beteiligung.

Mein Gedanke war die ganze Zeit den entstehenden Druck eines Einschlages 
aufzunehmen, wobei das eigentlich sinnlos ist. Bei Beschuss auf eine 
Keramikplatte mit Nato Kaliber verteilt sich die Kraft des Aufschlags 
kreisförmig und diese Kraft wollte ich aufzeichnen.
Allerdings ist das nicht lebensbedrohend er wird tierische Schmerzen 
haben kann aber seiner Tätigkeit folgen.

Ihr allerdings geht immer vom schlimmsten Fall aus von einem 
Durchschuss/Steckschuss und habt damit auch Recht. Sobald ein solcher 
Fall Eintritt ist die Wahrscheinlichkeit hoch das die betroffene Person 
medizinische Hilfe benötigt.

> ein draht über die gesamte fläche, serpentinenartig, und bei trennung
> durch beschuss die lage durch drahlängenmessung/reflektion bestimmen.

Die Idee finde ich sehr gut da somit auch die Seiten gut abgedeckt 
werden können. Merhere voneinander unabhängige eng gewobene Serpentinen 
verlegen z.B die rechte sowie die linke Seite mit einer Serpentine 
abdecken und den Rücken und die Front mit jeweils einer Serpentine.

Das sollte auch für einen Einsteiger nicht zu schwer zum programmieren 
sein.

> und außerdem schießt man nicht auf schusswesten (wenn man es sich
> leisten kann), sondern auf den schädel, oder aufs becken um die
> leistenarterie zu verletzen.

Ich weiß nicht ob du dich schon einmal in einem Feuergefecht befunden 
hast aber aus eigener Erfahrung kann ich sagen das ein genaues Zielen 
auf Körperpartien so gut wie unmöglich

> wobei… ein treffer in der lebergegend kann ein leberdurchschuss sein,
> aber auch "nur" ein thoraxtreffer - kommt auf den winkel an.

Du gibst mir sicher Recht wenn ich dir sage das die betroffene Person 
bei beidem medizinische Hilfe benötigt und nicht mehr kampffähig ist.

: Bearbeitet durch User
von Marc V. (Firma: Vescomp) (logarithmus)


Lesenswert?

Mario Hofmann schrieb:
> Die Häufigsten Beschädigungen an den Westen sind Splitter meist von IEDs

 Aha. In den Pressemitteilungen der Amis.
 Meine ( ehrliche ) Meinung ist: So was hat keine Zukunft.
 Im Gegensatz dazu wird die Echtzeitübertragung von Daten wie Herzschlag
 und Körpertemperatur bald jeder Soldat haben, zusammen mit Helmkamera.
 Die Kameras natürlich nur für die Spezialeinheiten, für die anderen ist
 das zu teuer und zu aufwendig, im Endeffekt auch unnötig.

von Martin (Gast)


Lesenswert?

pack nen Beschleunigungssensor  rein.
Null Beschleunigung  länger als  1 Minute:  Mann am Boden

Wenn Mann  gesund: lässt man ne LED blinken um ihn daran
zu erinnern  sich  mal  auf dem Klo hockend etwas zu bewegen.

von Mario H. (iihoffyii)


Lesenswert?

> Meine ( ehrliche ) Meinung ist: So was hat keine Zukunft.

Da hast du Recht, ich möchte auch kein inovatives Projekt auf den Markt 
bringen sondern einfach nur eine Technikerarbeit machen, das ganze 
brauch keine Zukunft haben sondern soll einfach nur funktionieren, da 
das ganze danach bei mir im Keller verstauben wird muss es auch nichts 
weltbewegendes werden.

: Bearbeitet durch User
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.