Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Konst. Spannungsregler Parallelgeschaltet


von Schmetterling (Gast)


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Hallo,

Versuch macht traurig :(

Ich baute diese schaltung im anhang.
An den roten und blauen verbindungen kann ich nichts mehr ändern!

Probleme so wie es sich mir präsentiert:

A:einer der gleichrichter am eingang bekommt immer die ganze leistung ab
B:die lm's regeln nicht die von mir vorgedachte dioden gruppe.

Ideen?
A:gleich nur einen "dickeren" gleichrichter der die 12V und 6A verträgt 
einbauen und damit alle lm's versorgen.
B: LM337 also einen negativ spannungsregler verwenden.
AB: Galvanischetrennung, ist aber zu teuer. (glaub ich)

Hätte jemand eine besseren Vorschlag?
Die Schwachstelle ist immer noch der Gleichrichter.

Liebe Grüße
Schmetterling

PS: Falls meine künstlerische Skizze und meine laienhafte Darstellung 
des Problems ungenügend ist, werde ich daran arbeiten.

von kiiiii (Gast)


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Tja, das kann nicht funktionieren da der Strom nicht geregelt verteilt 
wird.

Ersetzte die beiden "roten" Eingangsdioden durch eine aktive 
Current-ORing/Sharing Schaltung, z.B. in der Art

http://uk.farnell.com/linear-technology/ltc4370ims-pbf/oring-current-sharing-18v-16msop/dp/2115825

von Kirchhoff (Gast)


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...ohne gemeinsame Masse schon mal gar nicht.

von Schmetterling (Gast)


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Danke,

aber ich habe davon nicht 2 sondern 9 parallel geschaltet :(

warum muss ich auch eine gemeinsame masse schaffen, wenn ich sie 
getrennt regeln will?

von Kirchhoff (Gast)


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Kirchhoff!

von Schmetterling (Gast)


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Das wäre der neue Schaltplan, wieder mit 9 Elementen Parallel, mit dem 
ziel jedes Element über den Widerstand am lm zu regeln.

Dies entspricht zwar keiner gemeinsamen Masse(oder doch?!), aber 
vielleicht drückt der Herr Kirchhoff da ein Auge zu?

von Schmetterling (Gast)


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Mist, in dem Bild sind es natürlich 0 und 12v sodass -12V am u_in beim 
Lm337 ankommen.

von Thomas L. (ics1702)


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auch wenn Du geschriebenn hast, dass du die roten Verbindungen nicht 
ändern kannst, eine Lösung wäre, die rote Verbindung zwischen den 
Gruppen zu trennen. Vielleicht ist das ja doch irgenwie möglich.

Gruß Thomas

von Schmetterling (Gast)


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Ach das wäre schön gewesen :(

von MaWin (Gast)


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Schmetterling schrieb:
> Hätte jemand eine besseren Vorschlag?

Nimm zwei 12V Trafos, dann funktioniert die Schaltung wie von dir 
vorgesehen, die rote Diode darfst du dann sogar weglassenm, die ganzen 
anderen wir wissen nicht was wir tun Bauteile auch.

Du hast quasi einen Kurzschluss über die Brückengleichrichter.

Allerdings: 12V~ hinein, gleichrichten, dann ein LM317, erlaubt keine 
12V für die LEDs sondern maximal so (12*0.9*1.414-2)*0.9-3 = 9V. Nimm 
besser einen 15V Trafo, damit es auch bei Netzstörungen nicht flackert.

Schmetterling schrieb:
> aber ich habe davon nicht 2 sondern 9 parallel geschaltet :(
>
> warum muss ich auch eine gemeinsame masse schaffen, wenn ich sie
> getrennt regeln will?

Musst du nicht, darfst du sogar nicht.

Wenn du nur einen (ausreichend starken, also zumindest 1,6-facher Strom) 
Trafo hast, nimm auch nur einen Brückengleichrichter und einen grossen 
Siebslko und schalte es mit 9 LM337 so:
                                              +-----+
     +12V----+---LED-Kette1---------------+---|LM337|---+--+
             |                            |   +-----+   |  |
             +---LED-Kette2--             |       |     |  |
             |                            +-Poti--+--R--+  |
             +---LED-Kette3--                              |
             :                            ...  8 weitere --+
             +---LED-Kette9--                              |
                                                           |
     GND --------------------------------------------------+

von Schmetterling (Gast)


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Ich bräuchte dann 9 trafos, was eine gute galvanische trennung 
entspräche aber ich versuche eine kosten günstigere variante zu 
schaffen.
Da ich schon einen Travo mit 12V/100VA habe. An den dioden brauch ich so 
5V das reicht also.

Die LEDs sind parallel daher für jede ein vorwiderstand und die konstant 
spannungsregelung

von Schmetterling (Gast)


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Die leds vor den lm's zu machen würde bei konstantstrom regelung sinn 
machen
 oder
wenn die spannung aus dem trafo so stabil ist, das ich nur mehr oder 
weniger spannung vom regler verbraten kann? Aber das kann man glaub 
nicht so generelle annehmen...

von MaWin (Gast)


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Schmetterling schrieb:
> Das wäre der neue Schaltplan,

In dem leuchtet keine Diode, weil sie alle falschrum dirn sind.

Schmetterling schrieb:
> An den dioden brauch ich so 5V das reicht also.
> Die LEDs sind parallel daher für jede ein vorwiderstand und die konstant
> spannungsregelung

Ich dachte, du wolltest die LEDs in der Hellgkeit einstellen. Was willst 
du da mit einer Konstanspannungsreglung ? LEDs betreibt man mit Strom, 
die Spannung stellt sich dann auf irgendeinen passenden Wert ein. Der 
LM317 als Stromregler ist einfach, als als Spannungsregler.

                                       +-----+
     +12V----+---LED-Kette1------------|LM317|--1Ohm--+
             |                         +-----+        |
             +---LED-Kette2--             |           |
             |                   +------Poti----------(-----+
             +---LED-Kette3--    |                    |     |
             :                   |   ...  8 weitere --+     |
             +---LED-Kette9--    |                    | LM386-1.2
                                 |                    |     |
     GND ------------------------+--------------------+    3k9
                                                            |
                                                           -5V

Bleibt die Frage, wie man zu den -5V kommt, die nur 1mA liefern
können müssen. 7805+ICL7660 würe eine Lösung, der Trafo kann per

 o--+ +--+-------|>|-+--+-- +15V
    | |  |           |  |
    S:S  |     +-|>|-+  C1
    S:S  |     |        |
    S:S  +-----)-|<|----+
    | |  |     |        |
 o--+ +--(-----+-|<|----+-----+----+-- GND
         |     |        |     |    |
         |   100uF    100uF   |  100nF
         |     |        |  +----+  |
         +-|<|-+-|<|----+--|7905|--+-- -5V
         1N4148 1N4148     +----+

auch +5V nebenbei erzeugen, oder ein 
http://www.reichelt.de/Wandler-Module-DC-DC/MEV1S1505SC/3/index.html

        +-----------+
        |           |
        |  +-----+  |
 +12V---(--|     |--+
        |  |DC/DC|
 GND ---+--|     |-- -5V
           +-----+

von Max M. (jens2001)


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Du giebst doch scho nelbst die Antwort.

LM337 und Alles ist gut!

von Schmetterling (Gast)


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Ja ich regel die Spannung und damit die Helligkeit der leds das 
funktioniert mit einem logarithmischen poti sehr gut. Zwar streuen die 
leds dann in der helligkeit etwas aber stört meinen nutzen nicht. Bei 
konstantstrom darf keine led sterben, wegen der kettenreaktion. Das wäre 
für mich das größere Übel.

Denke auch das der lm337 den spuk umdreht. Bin gespannt was mein Trafo 
zu dem 10000µF sagt und ob der gleichrichter B40C25A die 6A aushällt.

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