Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Laderegler für Solarzelle


von Andreas (Gast)


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Hallo,
mein Plan ist es mit zwei in Reihe geschalteten Solarzellen (jeweils 5V 
81mA  --> 10V 81mA) 3xNiMH Akkus (jeweils 1,2V 1900mAh  --> 3,6V) zu 
laden. (Zur Info es soll für einen Solarbetrieben Wecker dienen d.h. 
befindet sich nur im Haus!!) Würde dies funktionieren wenn ich die 
Schaltung aufbaue wie ich es gezeichnet habe?
Mit 4,5V Begrenzung durch die Diode sollte den NiMH nichts passieren 
auch wenn abends nachts zuwenig Spannung von der Solarzelle kommt sollte 
dies den NiMH nichts ausmachen. Zusätzlich soll der momentane 
Spannungswert der Batterie an einen ADC Port des PIC um ihn auf einem 
Display anzuzeigen und notfalls den Benutzer warnen falls die Spannung 
zu niedrig wird.

: Verschoben durch Admin
von Harald W. (wilhelms)


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Andreas schrieb:

> mein Plan ist es mit zwei in Reihe geschalteten Solarzellen (jeweils 5V
> 81mA  --> 10V 81mA) 3xNiMH Akkus (jeweils 1,2V 1900mAh  --> 3,6V) zu
> laden.

Und wie willst Du erkennen, ob der Akku voll ist?

von Pink S. (pinkshell)


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So wird es funktionieren. Den Widerstand 1 kOhm würde ich weglassen, 
denn den Ladestrom von 81mA sollte die Akkus dauerhaft aushalten. Auch 
die Z-Diode würde ich weglassen, die Akkus werden sich bei dem bisschen 
Strom eh nicht überladen. In Innenräumen hast du sowieso noch viel 
weniger Strom...

von Andreas (Gast)


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Meines erachtens ist keine Erkennung nötig ob die Akkus voll sind da der 
geringe Strom von der Solarzelle den Akku nicht überläd  da dies auch 
ungefähr dem Erhaltungsstom entspricht?

von Bastler89 (Gast)


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Andreas schrieb:
> Meines erachtens ist keine Erkennung nötig ob die Akkus voll sind
> da der
> geringe Strom von der Solarzelle den Akku nicht überläd  da dies auch
> ungefähr dem Erhaltungsstom entspricht?

Erhaltungsstrom sollte so bei 1/10 liegen da solltest du keine Probleme 
damit haben

von MaWin (Gast)


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Andreas schrieb:
> Mit 4,5V Begrenzung durch die Diode sollte den NiMH nichts passieren

Wie kommst du auf den Unsinn ?

Ein Nickel-Akku wird nicht geschützt durch Spannungsbegrenzung.

Wenn du jedoch maximal 81mA in einem 1900mAh Akku steckst, kannst du 
ewig laden. Das ist also Dauerladestrom (sogar nur den halben Tag) immer 
zulässig.

Trotz Sonnenschein wird der Akku vermutlich immer leerer alleine weil 
die winzigen Solarzellen nicht mal die Selbstentladung kompensieren 
können.

Du brauchst also vor allem einen TIEFENTLADESCHUTZ, nicht so sehr einen 
Überladeschutz. Deine 1k, die 4.5V Z-Diode (die es gar nicht gibt, 
sondern ein TL431 müsste das übernehmen) kannst du weglassen.

Interessant wäre die Frage, ob die beiden 5V Solarzellen nicht besser 
parallel statt in Reihe den 3.6V Akku laden sollten.

Der PIC arbeitet (je nach Modell) sicher ohne Spannungsregler direkt mit 
den 2.7V bis 3.6V des Akkus,. das spart den stromressenden 
Spannungsregler. Zumindest ein AVR kann dann auch ohne Spannungsteiler 
intern seine eigene Versorgungsspannung messen, beim PIC weiss ich das 
nicht so genau.

von Andreas (Gast)


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MaWin schrieb:
> Andreas schrieb:
>> Mit 4,5V Begrenzung durch die Diode sollte den NiMH nichts passieren
>
> Wie kommst du auf den Unsinn ?
>
> Ein Nickel-Akku wird nicht geschützt durch Spannungsbegrenzung.
>

Dachte da jetzt falls im worst case mal wirklich z.B. 10V von der 
Solarzelle am Akku liegen das nichts kaputt geht deswegen die Z-Diode. 
Funktioniert da meine Denkweise nicht?


>Du brauchst also vor allem einen TIEFENTLADESCHUTZ, nicht so sehr einen
>Überladeschutz. Deine 1k, die 4.5V Z-Diode (die es gar nicht gibt,
>sondern ein TL431 müsste das übernehmen) kannst du weglassen.

Die Tiefenentladung wollte ich weglassen weil ja die Spg. des Akkus am 
PIC abgefragt wird und falls sie sich in einen kritischen Zustand bewegt 
ein Warnsignal  ausgegeben wird damit man die Batterien tauscht.

>Interessant wäre die Frage, ob die beiden 5V Solarzellen nicht besser
>parallel statt in Reihe den 3.6V Akku laden sollten.

Ja ist schon ein recht geringer Strom  aber mit 5V  und in einem Zimmer 
denke ich wird man nur so um die 2-3V haben? Notfalls gleich ein anderes 
Solarmodul suchen?

von MaWin (Gast)


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Andreas schrieb:
> Dachte da jetzt
> denke ich wird man

Du denkst viel, aber falsch.

Aus einer (über ein Diode) an einen Akku geklemmten Solarzellen KÖNNEN 
nicht 10V rausukoemmen (so lange der Akku heile ist), denn nach der 
Diode ist IMMER die Akkuspannung und vor der Diode eben ca. 0.7V mehr

Auch bei geringer Beleuchtung macht eine Solarzelle nicht gleich weniger 
als die halbe Spannung, denn die leerlauf Kennlinie ist logarithmisch.

Allerdings ist in einem Zimmer DEUTLISCH weniger Strom drin als 
druassen, denn druassen hat es in der Sonne 100000 lux, und drinnen ist 
man über 1000 lux froh, also statt 81mA nur 0.81mA.

Daher beide parallel.

Natürlich kann man die Solarzelen auch wegwerfen, sie sind letztlich ein 
hoffnungslos unterdimensionierter Fehlkauf, und für deutlich mehr Geld 
deutlich leistungsfähigere Zellen kaufen, aber dann wirs5t du merken, 
daß Solarstrom TEUER ist.

> damit man die Batterien tauscht

Du hast Akkus, Akkus werden aufgeladen, und eher nicht ausgetauscht. 
Aber ein PIC kann wohl ähnlich einem AVR in sleep gehen bei der er quasi 
angeschaltet ist.

von oszi40 (Gast)


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> im Zimmer über 1000 lux froh, also statt 81mA nur 0.81mA.

Der Optimist glaubt jedem Datenblatt des Verkäufers welches den Wert bei 
bester Sonne und richtigem Winkel angibt. Der Praktiker misst bei gutem 
Lampenlicht was noch übrig ist? Foto anbei.

von Andreas (Gast)


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Ohwe das ist schon wenig Lux im Haus! Nein hab noch keine Solarmodule 
gekauft hab die halt im Internet gefunden!
Hab jetzt mal eine andere gefunden hier die Daten:

MONO or poly : Poly.
Maximum power : 0.8Wp.
Maximum power voltage : 3.85V.
Maximum power current : 0.21A.
Open circuit voltage : 4.80V.
Short circuit current : 0.23A.

Wobei ich mich bei der nicht sicher bin ob da die Spannung noch hoch 
genug zum Laden ist. Vom Platz her kann ich aber nur eine nehmen.
Denke die sollte aber auch vom Strom her besser für diesen Zweck 
geeignet sein.

von Andreas (Gast)


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kleine Neuerung grad nochma nachgeschaut vom Platz her würde auch noch 
ein zweites Solarpanel von dieser Sorte dazu passen
MONO or poly : Poly.
Maximum power : 0.8Wp.
Maximum power voltage : 3.85V.
Maximum power current : 0.21A.
Open circuit voltage : 4.80V.
Short circuit current : 0.23A.

hab mir auch überlegt statt den NiMH Akku einen Bleigelakku (4V 3,5Ah) 
zu verwende da dieser wohl besser für Dauerbetrieb/laden geeignet ist. 
Auch sind weniger Aspekte zu beachten was den Ladevorgang betrifft.

von MaWin (Gast)


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Andreas schrieb:
> Wobei ich mich bei der nicht sicher bin ob da die Spannung noch hoch
> genug zum Laden ist.

Sie ist nicht hoch genug, denn der MPP sollte bei
3 x 1.5V + 0.7V = 5.2V liegen (Leerlauf dann irgenwas über 7.5V)

1 ist also zu wenig, 2 in Reihe zu viel und damit schlecht angepasst.

von Andreas (Gast)


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MaWin schrieb:
> Andreas schrieb:
>> Wobei ich mich bei der nicht sicher bin ob da die Spannung noch hoch
>> genug zum Laden ist.
>
> Sie ist nicht hoch genug, denn der MPP sollte bei
> 3 x 1.5V + 0.7V = 5.2V liegen (Leerlauf dann irgenwas über 7.5V)
>
> 1 ist also zu wenig, 2 in Reihe zu viel und damit schlecht angepasst.

>> Ok notfalls könnte ich ja dann die Anzahl der Batterien auf  5 erhöhen dann 
wäre es besser angepasst

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