Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Unbekanntes SMD Bauteil


von Patriq (Gast)


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Hallo Forum,

beim Zerlegen meines kaputten Notebooks ist mir dieses Teil 
entgegengekommen.

Nachdem ich das Notebook zusammengebaut habe und das Modul, von dem das 
Teil abgefallen ist, weggelassen habe, hat es wieder funktioniert. 
Leider war das Modul zuständig für USB, Netz und externen Monitor.

Jetzt suche ich nach Ersatz für das SMD-Bauteil um das Notebook wieder 
komplett zum Laufen zu bringen.

Nach stundenlangen Recherchen in den verfügbaren/gängigen 
Identifcation-Datenbanken etc. habe ich kein brauchbares Ergebnis 
erzielt.
Ich vermute dass das eingekreiste M ein Herstellerlogo ist, bin da aber 
diesbezüglich auch nicht fündig geworden.

Wenn jemand eine Idee, bzw. ich bin für jeden Hinweis sehr dankbar.

Vieleicht hat ja jemand als ersten Schritt eine Idee um was es sich 
handelt könnte. Vermutungen gehen derzeit in Richtung Sicherung oder 
Kondensator.

Vielen Dank im vorraus und viele Grüße,
Patrick

: Verschoben durch Admin
von Düsendieb (Gast)


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Mach mal ein Foto von dem Teil der Platine wo das Ding abgefallen ist

von hinz (Gast)


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Patriq schrieb:
> Ich vermute dass das eingekreiste M ein Herstellerlogo ist, bin da aber
> diesbezüglich auch nicht fündig geworden.

Murata

von ElektroNick (Gast)


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Also mit dem Bild kann ich nicht viel anfangen :-(

Ich weiß nicht wie groß das Teil ist - ich kann nur raten :-(

Mach, wie schon oben erwähnt, ein Foto vom Umfeld des fraglichen 
Bauteils.
Und schau dich auf den Platinen um, ob du vielleicht noch so ein Bauteil 
irgendwo findest, dass noch funktioniert, und wo man den Aufdruck noch 
lesen kann.
Da kannst du ggf. auch noch Messungen durchführen um den Bauteiltyp 
einzugrenzen (Widerstand, Kondensator, Diode, Sicherung - viel mehr 
kommt wohl nicht in Frage).

lg, Nick

von Michael_ (Gast)


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So ein Teil fällt nicht einfach ab! An der rechten Seite wurde 
ordentlich rumgelötet.
Was ist wirklich passiert?

von Patriq (Gast)


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Hallo Zusammen,

schon mal vielen Dank für die Antworten.

Anbei das Bild mit der Position des Bauteils. Die beiden Anschlüsse sind 
jeweils ein HDMI (mit der 621 drauf) und ein USB (mit dem 16PAA drauf).

Die Größe sollte 1808 sein.

Ausmessen von Widerstand, Kapazität o.ä. war leider nicht mehr möglich.

Ja, gelötet wurde bereits an der Stelle, da versucht wurde das Bauteil 
wieder anzulöten - leider ohne Erfolg. Zu meiner Verteidigung, nicht von 
mir :-)
Das Bauteil ist auf der linken Seite abgebrochen, der Restteil war noch 
auf der Platine. Und auf der rechten Seite hat sich das Bauteil an der 
Lötstelle von der Platine gelöst.
Wie das allerdings passieren kann, verstehe ich nicht, da ich bei der 
Position nicht mit Zugspannung oder ähnlichem rechnen würde.

Danke auch für den Hinweis zu Murata, die sind der Hersteller. Habe da 
auch mal hingeschrieben, habe aber wenig Hoffnung dass da überhaupt eine 
Antwort kommt.

Viele Grüße,
Patrick

von Patriq (Gast)


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Hallo Miteinander,

noch ein Nachtrag. Baugleiche SMD sind leider auf keiner Komponente des 
Notebooks vorhanden.

Viele Grüße,
Patrick

von Rene S. (Firma: BfEHS) (rschube)


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Hallo,

der dicke IC daneben
http://media.digikey.com/pdf/Data%20Sheets/TDK%20PDFs/TLA,ALT_Rev.July2012.pdf

ist ein Puls Transformer. Deshalb würde ich mal auf eine Kapazität 
tippen.

Was sagen andere dazu?

Grüße aus Berlin

von gk (Gast)


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Das könnte ne Art Sicherung oder Polyfuse sein, denn offensichtlich 
fließr da ordentlich Strom drüber, siehe Leiterbahnen. Ich würd mir mal 
die Referenzdesign's der beiden IC's in der Nähe anschauen

gk

von dunno.. (Gast)


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Interessant wäre es, zu sehen wo die beiden Planes an denen das Teil 
hing angeschlossen sind. Ich Tippe beim linken auf eine Masse.

Der Transformer selbst hat ja keine Versorgung, daher ists wohl kaum ein 
Stütz-Kondensator für ihn.

Ein fehlender großer C würde wohl auch kaum die nicht-Funktion des Rests 
der Platine erklären..?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Patriq schrieb:
> Anbei das Bild mit der Position des Bauteils. Die beiden Anschlüsse sind
> jeweils ein HDMI (mit der 621 drauf) und ein USB (mit dem 16PAA drauf).

Und unter dem schwarzen Ding am unteren Bildrand verbirgt sich eine 
RJ45-Buchse. Richtig?

Aufgrund der Nähe zum Ethernet-Übertrager vermute ich, daß das fehlende 
Bauteil ein Überspannungsableiter o.ä. der Netzwerkhardware ist.

Das quadratische Bauteil oberhalb der HDMI-Buchse dürfte der 
Ethernet-PHY sein; besorg Dir dessen Datenblatt und Musterbeschaltung, 
da dürftest Du etwas über die Anbindung des Ethernet-Übertragers 
("magnetics") und möglicherweise auch des fehlenden Bauteils erfahren.

Die Platine sollte auch ohne dieses Bauteil funktionieren, bis auf die 
Ethernetschnittstelle, die besser nicht verwendet werden sollte.

Allerdings: Wenn so ein Bauteil "abfällt", dann hat das einen Grund. 
Vielleicht ist auf der Platine ja noch das eine oder andere auch noch 
kaputt, so daß Dein Notebook mit der Platine nicht glücklich wird.

Was hat denn dazu geführt, daß das Bauteil "abgefallen" ist?

von Einhart P. (einhart)


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PTC Sicherung wäre möglich - aber - die großen Pads passen nicht dazu. 
Die Wärme sollte eigentlich nicht abgeführt werden.

von Klaus D. (kolisson)


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mach doch nochmal ein Makro vom angehängten Ausschnitt.
.. aber bitte ohne den roten Kringel und ohne den Lichtreflex.

Dann kann man noch besser raten.

Gruss Klaus

von Patriq (Gast)


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Hallo Klaus,

hier mal ein Versuch ohne Spiegelung. Habe es auf die Schnelle nicht 
besser hinbekommen. Falls es notwendig ist, versuche ich später noch 
eine bessere Aufnahme.

Danke! Übrigens auch an alle anderen! Ich bin begeistert von Eurer 
Mithilfe!

Viele Grüße,
Patrick

von Patriq (Gast)


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Hallo Rufus,

ja exakt, das ist ein Ethernetanschluß.

Über den Grund warum es abgefallen ist kann man nur spekulieren. Vor der 
Lötaktion hat man halt gesehen, dass die eine Lötstelle abgesprungen ist 
und die andere Seite ist gebrochen. So als wie wenn physische Kraft 
durch z.B. Verziehen der Platine gewirkt hätte. Kann mir das aber nicht 
erklären.

Und klar, es kann sein, dass da mehr im Argen ist auf dem Modul.
Ich habe halt die Hoffnung dass dieses Cent-Teil das Notebook rettet. Es 
ist zwar von 2011, aber würde noch einwandfrei laufe, wäre ausreichend 
schnell und war damals recht teuer.


Viele Grüße,
Patrick

von Einhart P. (einhart)


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Im Bild die Standard Beschaltung eines Ethernet Übertragers.

Man sieht auf dem Foto 4 Widerstände. Das könnten die 75 Ohm sein. Dann 
wäre das Bauteil der 1nF Kondensator.

von Klaus D. (kolisson)


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Patriq schrieb:
> Nachdem ich das Notebook zusammengebaut habe und das Modul, von dem das
> Teil abgefallen ist, weggelassen habe, hat es wieder funktioniert.
> Leider war das Modul zuständig für USB, Netz und externen Monitor.

und wo sitzt nun das Modul ?

Gruss K.

von Einhart P. (einhart)


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Wenn das wirklich der 1nF 2kV Kondensator war, dann wäre ein 
Überspannungsschaden möglich - wahrscheinlich mit weiteren Folgen.

von Thomas (Gast)


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um welches Notebook handelt es sich? Man findet mitunter hochauflösende 
Aufnahmen der PCBs die hier vielleicht hilfreich sein könnten

von gk (Gast)


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Einhart Pape schrieb:
> Dann wäre das Bauteil der 1nF Kondensator.

vielleicht ein GHM3000 von Murata

gk

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Was auch immer für ein Kondensator oder Bauteil das sein mag -- das Ding 
hat nur mit dem Netzwerkinterface zu tun. Auch wenn es fehlt, sollte der 
Rest der Platine funktionieren.

Da sie das aber anscheinend nicht tut (Patriq schreibt, daß das Notebook 
nur funktioniert, wenn die Platine weggelassen wird), liegt eindeutig 
noch ein anderer Defekt der Platine vor.

Hier wären hochauflösende scharfe und ausreichend gleichmäßig 
ausgeleuchtete Bilder beider Platinenseiten wichtig, bei denen auch 
die Vorrichtung an der Ethernetbuchse entfernt ist.

Ausreichend ausgeleuchtet ist wichtig; das Bild von heute 9:23 ist 
eindeutig bei zu wenig Licht aufgenommen, denn es ist verrauscht.

Gleichmäßige Ausleuchtung ist wichtig, damit es nicht wie auf dem ersten 
Bild störende Blitzreflexe gibt.

Naja, und warum ein Bild scharf sein muss, muss ich ja wohl nicht 
ausführen, oder?

Mit diesen beiden Bildern kann man vielleicht noch andere Schadstellen 
auf der Platine erahnen -- denn, wie schon geschrieben, das 
"abgefallene" Bauteil alleine ist nicht Ursache des Ausfalls.

von Patriq (Gast)


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Hallo Zusammen,

wie Rufus bereits richtig schreibt ist das Foto nicht vernünftig 
ausgeleuchtet, mangels meiner Ausstattung. Eventuell kann ich die Tage 
was gescheit mit nem Fototisch ausgeleuchtetes nachliefern.
Als Laie und mit der Lupe konnte ich sonst keine oberflächlichen Schäden 
an der Platine oder den Bauteilen erkennen.

Das Notebook ist ein Sony Vaio VPC-Z21. Um Schaltpläne oder andere 
Aufnahmen etc. habe ich mich auch schon bemüht - ohne Erfolg. Das war 
der Auslöser mich an das Forum zu richten.

Die Vorrichtung an der Ethernetbuchse ist eine Wäscheklammer, die eine 
Plastikfolie als Abdeckung zurückhält damit der relevante Platz frei 
liegt. Es sind dadurch keine relevanten Teile verdeckt.

Klar, kann da noch mehr kaputt sein. Durch das Ersetzen des 
SMD-Bauteiles möchte ich jedoch das Offensichtliche probiert haben, 
bevor ich aufgebe und das Ding in die Tonne klopfe.

Viele Grüße,
Patrick

von FPGASchubser (Gast)


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Die neun Durchkontaktierungen deuten auf eine Wärmeableitung über die 
Platine hin. Was ist denn auf der anderen Seite der Platine über den 
neun Dukos verbaut? Etwa ein LeistungsTransitor o. Ä.? Dann wäre auch 
klar warum sich das Dinsg von selbst entlöten konnte!

Gruß T.

von hinz (Gast)


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Einhart Pape schrieb:
> wäre das Bauteil der 1nF Kondensator.

Genauer: es ist ein 1nF Y-Kondensator von Murata.

von Patriq (Gast)


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Hallo Miteinander,

ich probiere es mal mit einem 1nF 2kV Y-Kondensator.
Wenns geht gehts, wenn nicht dann nicht.

Auf jeden Fall mal vielen herzlichen Dank für Eure Unterstützung.

Viele Grüße,
Patrick

von Michael_ (Gast)


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Wenn du eine alte PCI-LAN karte hast, kannst du den auch von dort 
entnehmen.
Hier hab ich gerade einen kleinen blauen, manchmal sehen die auch gelb 
aus und es ist ein Schlitz eingesägt.
Für die Funktion ist er aber nicht nötig. Sicher ist noch mehr defekt.

von Soul E. (Gast)


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Patriq schrieb:

> ich probiere es mal mit einem 1nF 2kV Y-Kondensator.
> Wenns geht gehts, wenn nicht dann nicht.

Der Kondensator ist ein Entstörmittel. Für einen ersten Test kannst Du 
ihn auch einfach weglassen -- die Netzwerkschnittstelle funktioniert 
auch ohne ihn.

von Einhart P. (einhart)


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soul eye schrieb:
> Patriq schrieb:
>
>> ich probiere es mal mit einem 1nF 2kV Y-Kondensator.
>> Wenns geht gehts, wenn nicht dann nicht.
>
> Der Kondensator ist ein Entstörmittel. Für einen ersten Test kannst Du
> ihn auch einfach weglassen -- die Netzwerkschnittstelle funktioniert
> auch ohne ihn.

Transientenschutz deshalb (2 kV) - kann man wohl wirklich weglassen. Ich 
vermute dass der Kondensator nicht mechanisch zerbröselt ist, sondern 
elekrisch zerschossen wurde. Dann wird wahrscheinlich der Rest der 
Baugruppe auch nicht unbeeindruckt geblieben sein.

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