Hallo Zusammen, Ich arbeite mich gerade in KiCad ein und bin ganz begeistert von den hierarchischen Schaltplänen (komme ursprünglich von Eagle). Da ich in meiner aktuellen Schaltung zahlreiche Opamps und auch ein paar 74er ICs verwende, bei denen mehrere gleiche Einheiten in einem IC untergebracht sind, kam natürlich die Frage auf, ob ich nicht in verschiedenen Unterschaltplänen einfach Teil-ICs (A;B) so verwenden kann, dass KiCad nachher automatisch erkennt, das im gesamten Projekt z.B. 4 "Einzel-Operationsverstärker" vom Typ NE5532 existieren, also zwei NE5532-ICs benötigt werden... Alternativ müsste ich immer "doppelte" Unter-Schaltpläne machen, nach dem Motto "2xMeinTollerVerstärker" - ich hätte aber lieber zwei Einheiten von "MeinTollerVerstärker" nebeneinander (bzw. in verschiedenen Unterschaltplänen). Geht das? Wie würdet ihr das lösen?
Das ist alles eine Frage der Bauteil Nummerierung. z.B. ein Stereoverstärker würde bei mir wie folgt aussehen: - ein Hauptschaltplan mit je einem Unterschaltplan für links und rechts - Nummerierung im linken Plan z.B. ab R101, C101 - Nummerierung im rechten Plan z.B. ab R201, C201 - gemeinsame Bauteile wie OPV z.B. links U1A, U2A..., rechts U1B, U2B Damit "weiß" KiCad dann welches Bauteil gemeint ist. So braucht man auch nur einen Kanal zeichnen, in ein anderes Unterblatt kopieren dann die Soll-Nummern vergeben. Danach kann man automatisch mit Offset Nummerieren lassen.
Hallo dfgh, hallo hp-freund. dfgh schrieb: > Ich arbeite mich gerade in KiCad ein und bin ganz begeistert von den > hierarchischen Schaltplänen (komme ursprünglich von Eagle). Sowas finde ich auch toll. ,O) > kam natürlich die Frage auf, ob ich nicht in verschiedenen > Unterschaltplänen einfach Teil-ICs (A;B) so verwenden kann, dass KiCad > nachher automatisch erkennt, das im gesamten Projekt z.B. 4 > "Einzel-Operationsverstärker" vom Typ NE5532 existieren, also zwei > NE5532-ICs benötigt werden... > Geht das? Wie würdet ihr das lösen? Das geht, und ein Beispiel, allerdings der Einfacheit halber mit einem Relais statt mit einem IC, findest Du im Anhang in Hierarchietest.zip verpackt. Etwas zu dem Thema findest Du hier: http://www.mikrocontroller.net/wikifiles/7/79/HierarchischeSchaltplaeneAlsBausteineInKicad_RevC_23Dec2013.pdf Dein Spezialfall, dass Du in verschiedenen Subschaltplänen mit Teilbauteilen auf das gleiche Hauptbauteil referenzierst, ist dort aber nicht behandelt. Trozdem sollte Dir der Artikel einen guten Überblick darüber geben, wass dort passiert. Das führt aber zu hp-freunds Bemerkung: > Das ist alles eine Frage der Bauteil Nummerierung. Leider nicht nur. In meinem ersten Versuch hatte ich den zweiten Unterschaltplan aus dem ersten per Copy&Paste erzeugt, auf den gleichen Unterschaltplan referenziert, und nur mit einem anderen Sheet-Namen versehen. Das funktionierte zwar von der Nummerierung her, aber durch die Verknüpfung ergeben sich Probleme, wenn Du auch nur eine Kleinigkeit änderst. Ich hatte im ersten Versuch die Stecker noch nicht eingezeichnet, und daher nachträglich eingefügt, aber in verschiedenen Positionen. wenn ich dann den einen verschoben habe, habe ich den anderen mitverschoben, mit gleichem offset....aber die Verbindungen blieben fix. ;O) Edit: Das Problem kommt natürlich NICHT durch das Einzeichnen des Steckers in unterschiedlichen Positionen...wenn der Stecker einmal eingezeichnet ist, erscheint er durch die Referenzierung auf den gleichen Schaltplan auch im anderen Unterschaltplan an der gleichen Stelle. Das gilt auch für die eingezeichneten Verbindungen.....das Problem sind die Teilsymbole, die unterschiedliche Offsets haben, aber immer am gleichen Ankerpunkt eingehängt werden....das macht sich übrigens immer erst NACH dem Abspeichern des Schaltplanes bemerkbar. Daher habe ich im zweiten Anlauf eine Kopie des ersten Subschaltplanes mit ANDEREM FILE NAMEN angelegt, so dass beide Subschaltpläne auf unterschiedliche Schaltpläne referenzieren. Dann ist dass Problem weg. ;O) > z.B. ein Stereoverstärker würde bei mir wie folgt aussehen: > - ein Hauptschaltplan mit je einem Unterschaltplan für links und rechts Bei mir auch. > - Nummerierung im linken Plan z.B. ab R101, C101 > - Nummerierung im rechten Plan z.B. ab R201, C201 Das kann KiCad automatisch. ;O) > - gemeinsame Bauteile wie OPV z.B. links U1A, U2A..., rechts U1B, U2B In meinem Fall, wo nur ein solches Bauteil existiert, machte das KiCad auch automatisch. Wie das aber bei mehreren aussieht, vor allem wenn Du die Teilbauteile nicht unmmitelbar nacheinander plazierst (das ist anscheinend bei aufgelöster Darstellung ein Kriterium), sondern vieleicht sogar durcheinander, weiss ich noch nicht. > Damit "weiß" KiCad dann welches Bauteil gemeint ist. Daher würde ich in dem Falle dann für Bauteile in aufgelöster Darstellung auch eine Nummerierung per Hand vorschlagen, falls diese Bauteile bei der automatischen Annotation falsch zugeordnet werden. Eine Kontrolle ist daher unbedingt notwendig. > So braucht man auch nur einen Kanal zeichnen, in ein anderes Unterblatt > kopieren dann die Soll-Nummern vergeben. Danach kann man automatisch mit > Offset Nummerieren lassen. Copy&Past ist in Ordnung, wenn man KiCad aber dann zwei verschiedene "echte" Unterschaltpläne anlegen lässt. Das heist, Du kannst den einen Subschaltplan aus dem anderen durch kopieren erzeugen, aber dann sowohl FILE-, als auch SHEEDNAME ÄNDERN! Edit: Ich habe zwar den einen Subschaltplan aus dem anderen durch Copy&Paste erzeugt, dass Bauteil in aufgelöster Darstellung aber gelöscht (hier der Teil B) und dann durch seine entsprechung ersetzt (hier Teil C). Ich bin z.Z. unterwegs, und habe auf meinem Netbook nur eine ältere version von KiCad, wo ich das jetzt auf die schnelle ausprobiert habe: Application: KiCad Version: (2013-11-29 BZR 4513)-product Release build wxWidgets: Version 2.8.12 (release,Unicode,compiler with C++ ABI 1002,GCC 4.7.2,wx containers,compatible with 2.6) Platform: Linux 3.2.0-4-686-pae i686, 32 bit, Little endian, wxGTK Boost version: 1.54.0 USE_WX_GRAPHICS_CONTEXT=OFF USE_WX_OVERLAY=OFF KICAD_SCRIPTING=OFF KICAD_SCRIPTING_MODULES=OFF KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON=OFF USE_FP_LIB_TABLE=ON BUILD_GITHUB_PLUGIN=ON Kann sein, dass das in neueren versionen etwas glatter geht. Edit: Möglicherweise aber auch eine Frage, ob meine Symbolbibliothek wegen des Offsets an der Stelle zu unsauber ist. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
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Vielen Dank schon mal, jetzt habe ich ein paar Anhaltspunkte... Mein Problem ist damit zwar nicht ganz, aber immerhin zum Teil gelöst :-) Um das ganze zusammenzufassen: Bei vielen Elementen in verschiedenen Unterschaltplänen muss man einfach nur die Namen manuell vergeben - ich denke damit kann ich zur Not leben. Ansonsten fasse ich immer 2 Signalpfade zusammen, was auch kein großes Problem ist, da das Endprodukt eh einen gerade Anzahl an Kanälen haben wird. PS: Wo kann man in Eeschema eigentlich Antialiasing aktivieren? Für Pcbnew gibt kann man das Rendering ja auf Cairo umstellen (auch wenn das für eine 2D-Grafikengine unfassbar langsam ist). Ich habe auch schon Eeschema-Screenshots mit Antialiasing gesehen, aber wo stellt man das ein?
Hallo dfgh. dfgh schrieb: > Um das ganze zusammenzufassen: Bei vielen Elementen in verschiedenen > Unterschaltplänen muss man einfach nur die Namen manuell vergeben - ich > denke damit kann ich zur Not leben. Und wenn Du den Teufel, der im Detail steckt, getroffen hast, kannst Du ja hier noch mal genau nachlesen.m ;O) > Ansonsten fasse ich immer 2 > Signalpfade zusammen, was auch kein großes Problem ist, da das > Endprodukt eh einen gerade Anzahl an Kanälen haben wird. Das ist ok. > PS: Wo kann man in Eeschema eigentlich Antialiasing aktivieren? Für > Pcbnew gibt kann man das Rendering ja auf Cairo umstellen (auch wenn das > für eine 2D-Grafikengine unfassbar langsam ist). Ich habe auch schon > Eeschema-Screenshots mit Antialiasing gesehen, aber wo stellt man das > ein? ????? Weder diese Möglichkeit, noch der Bedarf dazu war mir bisher bekannt. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
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