Hallo zusammen, vorweg.: Habt bitte etwas Verständiss und Gedult mit mit da ich absoluter Leihe bin. Ich habe volgendes Problem. Ich habe einige Gartenlampen LED (Batterie 3X 1,5Volt ) die mit Bewegungsmelder einschalten. Von dieser Lampe kann ich 5 Volt abzwacken und möchte damit eine 12 Volt LED mit Ein und Aus schalten von einer 12 Volt Batterie ( schon klar, brauch ich auch Vorwiederstand für die 12 LED ). Kann ich das mit einem Transistor NPN machen, wenn ja wie ? Vielen Dank im Voraus für euere Mühe. Gruß Jürgen
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So ähnlich. Die Lampen zwischen Kollektor und den positiven Batterieanschluss. Und einen Widerstand in Reihe mit der Basis. Den kann man ausrechnen, oder nimm einfach 220 Ohm.
Könntest du mir das bitte aufzeichnen so wie ich alles verlöten muss. Gruß Jürgen
Jürgen schrieb: > Von dieser Lampe kann ich 5 Volt abzwacken und möchte damit eine 12 Volt > LED mit Ein und Aus schalten von einer 12 Volt Batterie ( schon klar, > brauch ich auch Vorwiederstand für die 12 LED ). Sog. "12V-LEDs" haben oft einen eingebauten Vorwiderstand, sodas sie direkt an 12V angeschlossen werden können. > Kann ich das mit einem Transistor NPN machen, wenn ja wie ? Du musst den Transistor zwischen Emitter und Basis ansteuern. Der Vorwiderstand muss dann einen Strom zwischen 1/30. bis 1/10. des Kollektorstroms fliessen lassen. Gruss Harald
Die Masse der 5V musst du mit der Masse der 12V verbinden. Jürgen schrieb: > Bitte bitte eine Zeichnung mit den nötigen Widerständen. Was gefällt dir an dieser nicht? http://c-kolb.bplaced.net/projekte/elektronik/grundlagen/widerstand/transistor1.GIF Abhängig davon welchen Transistor und welche Lampe du verwendest muss der Basiswiderstand anders dimensioniert werden.
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Max H. schrieb: > Die Masse der 5V musst du mit der Masse der 12V verbinden. Das ist bei der derzeitigen Schaltung schon einmal falsch.
Harald Wilhelms schrieb: > Max H. schrieb: > >> Die Masse der 5V musst du mit der Masse der 12V verbinden. > > Das ist bei der derzeitigen Schaltung schon einmal falsch. Das bezieht sich alles auf meinen Post. Sry, falls dich die Reihenfolge etwas verwirrt hat. Das zweite Bild vom TO ist aufgetaucht während ich meinen Post geschrieben habe.
Max H. schrieb: > Das zweite Bild vom TO ist aufgetaucht während ich > meinen Post geschrieben habe. Das entspricht bezüglich der Polaritäten aber dem ersten. Jürgen sollte also die von Dir gepostete Schaltung verwenden und noch sagen, wieviel Strom seine LEDs ziehen. (Notfalls nachmessen) Gruss Harald
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Danke erst einmal für deine sehr Überschaubare Zeichnung. Hab ich das jetzt richtig gezeichnet ? Gruß Jürgen
Jürgen schrieb: > Hab ich das jetzt richtig gezeichnet ? ^ hier kein Leerzeichen! Vielleicht, ohne zu wissen wie deine Gartenlampe funktioniert kann man das nicht sagen. Wenn die 5V Lowside geschalten werden wird die 12V Lampe mit dieser Schaltung dauernd ein sein.
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Die Gartenlampe funktioniert normal mit 4X 1,5 Volt Batterien oder 3X 1,5 Volt Batterien AA je nach Lampen Typ. Die Lampen haben einen Dämmerungs Sensor und Schalten bei Dunkelheit über einen Bewegungsmelder(PIR) 8 LED die in der Lampe in Reihe oder Paralel geschaltet sind( Weis ich nicht ! ) ein. Die Led's in der Lampe kann ich abklemmen und statt dessen die Spannung von der Lampe 4,5- 6,5 Volt je nach Lampe zum ansteuern eines Transistors nehmen. Der Transistor soll mir halt die 12 Volt von der Batterie von welcher aus auch die Gartenlampe über einen Spannungsregler versorgt wird auf eine Andere(n) 12 Volt LED schalten. Mir geht es darum das ich nur EINE ( Gartenlampe mit Bewegungsmelder ) brauche um mehrere 12 Volt LED Lampen zu schalten. Gruß Jürgen
Ach ja, es kann auch ein 12 Volt Relais vom Transistor geschaltet werden statt der 12 Volt LED ( 4 X 3Volt in Reihe ca. 15 mA pro Led vermute ich ?) Dann versorge ich hald über das Relais die 12 Volt LED Lampen. Da vermutlich die Garten Lampe Max 1 Amp und 5 Volt liefert, wenn überhaupt muss ich über Relais oder Transistor gehen um Mehrere 12 Volt LED Lampen zu bedienen. Gruß Jürgen
Damit man dir sicher sagen kann wie du das machen musst soltlest du erstmal nachsehen wie die Gartenlampe schaltet. Da gibt es im Grunde zwei "Versionen" entweder ist der Minus-Ausgang immer (egal ob an oder aus) mit dem Minus der Batterien verbunden und das Plus wird zum anschalten "angeklemmt" (wie das intern läuft is egal). Oder aber Plus ist "immer an" und Minus wird geschalten. Überprüfen kannst du das mit einem Multimeter mit dem nachmisst welche der beiden Verbindungen im Zustand "Aus" aktiv sind. Sollte dir das zu viel sein: Hol dir einfach ein 5V Relais und schalte das statt der LEDs in deine Gartenlampe, dem Relais ist es egal wie es versorgt wird.
Jürgen schrieb: > von der Lampe 4,5- 6,5 Volt je nach Lampe zum ansteuern eines > Transistors nehmen. Wenn die 4.5 - 6.5 V der Lampe Lowside geschalten werden, wird der NPN Transistor aber dauernd durchschalten und man müsste etwas mit einem PNP bauen. Wenn sie Highside geschalten werden müsste es so funktionieren. BTW: Vor Satzzeichen immer noch kein Leerzeichen.
Lowside . Highside ??? verstehe ich leider nicht ! Bin leider nur FZ Mechaniker Sorry ! Ich kann auf alle Fälle + - 4.5 - 6.5 V der Lampe bekommen. Wenn du meinst es wird Plus oder Minus zu den LED's in der Gartenlampe von der Elektronik geschaltet so kann ich das ja messen. Könntest du mir da nicht 2 Schlungen machen einmal für PNP und einmal für NPN ? Gruß Jürgen
Jürgen schrieb: > Ach ja, > es kann auch ein 12 Volt Relais vom Transistor geschaltet werden statt > der 12 Volt LED ( 4 X 3Volt in Reihe ca. 15 mA pro Led vermute ich ?) > Dann versorge ich hald über das Relais die 12 Volt LED Lampen. > Da vermutlich die Garten Lampe Max 1 Amp und 5 Volt liefert, wenn > überhaupt muss ich über Relais oder Transistor gehen um Mehrere 12 Volt > LED Lampen zu bedienen. > > Gruß Jürgen Ja, Du könntest auch ein Relais damit schalten. Es ist so: Der von Dir eingezeichnete BD139 kann bis zu 1.5A, sh Datenblatt: http://www.mikrocontroller.net/part/BD139 Wenn Du mehr brauchst, d.h. mehrere Lampen dranhängen möchtest, dann müsstest Du es über Relais machen. Von der 5V-Gartenlampe brauchst Du 1/10 des Kollektorstroms an der Basis um den Transistor zu schalten. Soll der Kollektor also das maximale, d.h. die 1.5A durchlassen, dann brauchst Du an der Basis 100-150mA. Ein leistungsfähiges Relais mit 5V Schaltspannung braucht üblicher 80-100mA von der Gartenlampe (könntest Du auch ohne Transistor anschliessen). Über den Transistor könntest Du das Relais mit 12V ansteuern, 12V Relais brauchen entsprechend weniger Strom, also weniger als die Hälfte, 30-40mA. Damit bräuchte der Transistor nur 1/10 davon oder um die 4mA zum Schalten, das würde die Batterien der Gartenlampe entlasten. Also: - 4mA / 5V von der Gartenlampe am Transistor - der schaltet 12V / 40mA auf's 12V Relais - das Relais kann einen sehr hohen Strom auf mehrere 12v-Lampen schalten, 10+A wären hier kein Problem Bei der Transistor-Lösung wären die 1.5A Dein Limit und dann musst Du noch aufpassen ggf. den Transistor zu kühlen, damit er bei Vollast nicht überhitzt. Als "skalierbarer" ist die Lösung mit dem Relais. Ein MOSFET statt dem BD139 zum Schalten wäre auch noch eine Möglichkeit. Relais ist aber für weniger elektronische Kenntnisse vielleicht etwas angenehmer.
5 Volt Relais !? Wo her. Die ich gefunden habe sind alle mit 12 Volt Spulenspannung. Werd aber mal die Lampe messen " a gibt es im Grunde zwei "Versionen" entweder ist der Minus-Ausgang immer (egal ob an oder aus) mit dem Minus der Batterien verbunden und das Plus wird zum anschalten "angeklemmt" (wie das intern läuft is egal). Oder aber Plus ist "immer an" und Minus wird geschalten. " Gruß Jürgen
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Jürgen schrieb: > Wenn du meinst es wird Plus oder Minus zu den LED's in der Gartenlampe > von der Elektronik geschaltet so kann ich das ja messen. Dann mach das... Im Anhang wie es mit PNP aussehen würde. BTW: Vor Satzzeichen immer noch kein Leerzeichen.
Jürgen schrieb: > 5 Volt Relais !? Wo her. Hier das nächstbeste, das ich bei Conrad gefunden habe: http://www.conrad.de/ce/de/product/503243/DC-Print-Relais-Serie-36-Finder-361190054011-5-VDC-1-Wechsler-10-A-30-VDC250-VAC-AC1-2500-VA?ref=searchDetail Das schaltet man mit 5V, das Relais schaltet 250V 10A. Relais gibt's mit verschiedensten Spulenspannungen, 5V, 6V, 9V, 12V, 24V, was Du willst. > Die ich gefunden habe sind alle mit 12 Volt Spulenspannung. > Werd aber mal die Lampe messen > > " a gibt es im Grunde zwei "Versionen" entweder ist der Minus-Ausgang > immer (egal ob an oder aus) mit dem Minus der Batterien verbunden und > das Plus wird zum anschalten "angeklemmt" (wie das intern läuft is > egal). Oder aber Plus ist "immer an" und Minus wird geschalten. " Ja, das nennt sich Highside oder Lowside geschaltet. Beitrag "high-side, low-side"
Jürgen schrieb: > 5 Volt Relais !? Wo her. z.B. https://secure.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=42373;PROVID=2402 http://www.conrad.de/ce/de/product/503243/DC-Print-Relais-Serie-36-Finder-361190054011-5-VDC-1-Wechsler-10-A-30-VDC250-VAC-AC1-2500-VA http://www.tme.eu/de/details/rm84-p-5v/elektromagnetische-mini-relais/relpol/rm84-2012-35-1005/# und noch viele mehr, das ist nur die Spitze des Eisbergs.
Hier auch noch eins http://www.reichelt.de/NA-05W-K/3/index.html?&ARTICLE=79349 Für die µC-Leute: Hängt bei mir direkt ohne Schutzdiode am AVR-Ausgang - no problem
Pink Shell schrieb: > Hier auch noch eins > http://www.reichelt.de/NA-05W-K/3/index.html?&ARTICLE=79349 Wobei mit diesem ggü Transistor jetzt nicht so viel gewonnen ist. Es kann 2A, der Transistor kann 1.xA. Und wenn das Relais leistungsfähiger wird, dann steigt mit der anderen Bauform auch der Schaltstrom.
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Jürgen schrieb: > Die Lampen haben einen Dämmerungs Sensor und Schalten bei Dunkelheit > über einen Bewegungsmelder(PIR) 8 LED die in der Lampe in Reihe oder > Paralel geschaltet sind( Weis ich nicht ! ) ein. Wenn sie in Reihe geschaltet sind, dann werden die Leds mit ca. 24 Volt betrieben. 8 * 3 V = 24 V Das Relais sollte daher eine Spulenspannung von 24 Volt und einen Spulenwiderstand von mindestens 2500 Ω haben. z.B. http://www.reichelt.de/HJR-4102-L-24V/?ARTICLE=101952
Das sollte so gehen. Man spricht da besser von Masse und Plus. Dann müssen die beiden Massen verbunden werden. Die 5v Spannung muss an 5 und aus 0V sein. Die Grenzwerte des Transistors dürfen nicht überschritten werden, man gibt etwas Sicherheit dazu. Grenzwerte gelten gekuehlt /ungekuehlt, und sind auch temperaturabhaengig. Das im Datenblatt nach schauen. NPN Transistoren haben eine Stromverstärkung, die von Teil zu Teil sehr unterschiedlich ausfallen kann. Typ beachten, also .40 z.B. 400fach, oder Gruppe a,b, oder c usw..Bitte auch im Datenblatt nachsehen oder nachmessen. Den Basiswiderstand mit Hilfe des ohmschen Gesetzes und der Stromverstärkung berechnen, Lieber etwas mehr Strom geben. Beispiel U=4.4V(5V-UBE) I=1A/50(provisorisch geschaetzte Stromverstaerkung)=0,02A, R=U/I=4,4/0,02=220 Ohm. Alles gut?
Jetzt mal an ALLE ! Vielen vielen Lieben Dank das Ihr euch da so reinhängt ! Sehr viele nützliche Tipp's !! Werde mal Morgen nach der Arbeit zum Garten fahren und die Lampe messen ! " Äähm Alexander wo sollen die 24 Volt her kommen wenn Original 4 X 1,5 Volt oder 3 X 1,5 Volt AA Batterien verbaut sind !? ) Einstweilen vielen vielen Dank !! Gute Nacht und bis Morgen. Schlaft gut ? Gruß Jürgen
Jürgen schrieb: > " Äähm Alexander wo sollen die 24 Volt her kommen wenn Original 4 X 1,5 > Volt oder 3 X 1,5 Volt AA Batterien verbaut sind !? ) Eine Möglichkeit wäre ein Step-Up-Wandler.
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Hallo Leute, bin wider da ! Musste eine Neue Gartenlampe besorgen, da ich beim zerlegen und messen der Lampe was kaputt gemacht habe. Also geschaltet werden sie LED über PLUS. An den LED's liegen 3,9 Volt an wenn sie eingeschaltet sind. Kann ich das jetzt über einen Transistor machen oder besser mit Relais ? wenn Relais, welches funktioniert mit 3 bis 4 Volt ? Ein 5 Volt habe ich gekauft, das funktioniert NICHT ! Gruß und vielen Dank im voraus. Jürgen
Warumm schaltest du den Transistor nicht einfach mit dem gleichen Strom ein, der durch die LEDs der Gartenlampe fliesst?
Jürgen schrieb: > Kann ich das jetzt über einen Transistor machen Da Highside geschalten wird kannst du diese Schaltung verwenden: https://www.mikrocontroller.net/attachment/234532/meins.jpg > oder besser mit Relais ? Funktionieren wird beides wenn man's richtig macht. > welches funktioniert mit 3 bis 4 Volt ? Dieses z.B.: http://www.tme.eu/de/details/lmr2-3d/elektromagnetische-mini-relais/rayex-electronic/#
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Eine der acht LED auslöten - dafür einen Optokoppler rein in Reihe mit einer orangenen LED (wegen der Flussspannungen)? TLP250? Damit den Transistor schalten?
Könntest du mir das bitte mal aufzeichnen mit den Nötigen Vorwiederständen usw. Ohne genaue Zeichnung komm ich da nicht klar. Gruß Jürgen
Jürgen schrieb: > Könntest du mir das bitte mal aufzeichnen mit den Nötigen > Vorwiederständen usw. Ich glaube für dich ist eine Lösung mit Relais besser. Wie das geht habe ich hier geschrieben: Beitrag "Re: Transistor statt Relais"
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Hallo Leute. Vielen Dank für euere Mühe mit mir. Ich bau das jetzt mit Relais und hoffe das es klappt. Nochmals Danke an euch alle. Gruß Jürgen
Wenn noch Probleme auftauchen kannst du dich ja gerne hier melden. Und wenn es ein Erfolg wird wäre ein Rückmeldung auch super.
Hallo Leute ! Habe das jetzt so gelöst. Habe mir Fertige PIR Sensor Module gekauft der über Relais ( Transistor angesteuert ) meine LED Lampen ein aus Schaltet. Das System bekommt wiederum erst Saft durch einen selbst gebauten Dämmerjungschalter . Hätte da mal eine Frage, ich habe von einem bekannten eine ganze Schachtel mit kleinen Potis ( blau weiß ) geschenkt bekommen.Die haben Aufschriften wie 203 437 usw. Gibt es da eine Liste die mir die Werte sagt ? Habe keine Lust die alle durch zu messen Gruß Jürgen
Jürgen schrieb: > Die haben Aufschriften wie 203 437 usw. Gibt es da eine Liste die mir > die Werte sagt ? Die "203" sind wie der Farbcode von Widerständen zu lesen https://de.wikipedia.org/wiki/Widerstand_(Bauelement)#Farbkodierung_auf_Widerst.C3.A4nden
Wolfgang schrieb: > Jürgen schrieb: >> Die haben Aufschriften wie 203 437 usw. Gibt es da eine Liste die mir >> die Werte sagt ? > > Die "203" sind wie der Farbcode von Widerständen zu lesen > https://de.wikipedia.org/wiki/Widerstand_(Baueleme... Geht auch, aber ich hab da schon mal eine schöne Liste gesehen im Web. Finde Sie leider nicht mehr ! Schön wäre es eine Übersichtliche Liste zu haben wo man auf einen Blick sieht was der hat. Z.B. 203 = 1 M Ohm 202 = usw. Gruß Jürgen. ::::::::::::::::::::::::::::::::: Warum einfach wenn es umständlich auch geht
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