Hallo an alle: ich möchte folgendes bauen: ein sehr langes Laufband, welches sich in entgegengesetzter Richtung der Laufräder eines Flugzeuges mit exakt gleicher Geschwindigkeit bewegt. Die Frage nun die ich habe, bevor ich mein projekt vollende: Wenn das Flugzeug auf dem Laufband steht und versuch abzuheben, wird es abheben? Ich danke im Voraus allen kreativen Köpfen Viele Grüße
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Moin, Ja. Warum sollte es nicht? Der Antrieb erfolgt über den Propeller, nicht über das Fahrwerk. Lediglich eben diese Räder drehen sich doppelt so schnell. -- SJ
Hausaufgabe versucht als Bastelei zu verpacken, allerdings ziemlich ungeschickt. :-( Denk selbst nach.
Sven Johannes schrieb: > Warum sollte es nicht? edit: stimmt, Udo hat recht...also keine Antwort
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Udo Schmitt schrieb: > Hausaufgabe versucht als Bastelei zu verpacken ... ich bin 51 Jahre alt und das soll mein allerletztes Projekt werden ... ich würde nur eure Meinung hören ob man da noch etwas beachten sollte oder ihr meint, ob es einfach so aufheben könnte. Danke euch :-)
frust schrieb: > ich bin 51 Jahre alt und das soll mein allerletztes Projekt werden Wenn wir dir es jetzt verraten, dann hast du mit 52 nix mehr zu tun. Das will ich dir nicht antun. Leute, früher waren die Freitagsthreads echt besser.
Entweder ich verstehe was falsch, oder die Antwort ist eindeutig nein. Wie ich die Fragestellung verstehe: Du stellst ein Flugzeug auf ein Laufband und die Geschwindigkeiten sind so, dass sich das Flugzeug von aussen betrachtet nicht bewegt. Dann hebt das Flugzeug ganz gewiss nicht ab, da kein AUftrieb erzeugt wird. Der Auftrieb wird erst erzeugt, wenn sich das Flugzeug relativ zur Luft bewegt.
aber die Luft bewegt sich durch die Triebwerke, oder habe ioch ein generelles Konzeptproblem?
icke schrieb: > Der Auftrieb wird erst erzeugt, wenn sich das Flugzeug relativ zur Luft > bewegt. Spätestens wenn sich die Laufbandsgeschwindigkeit der Schallgeschindegkeit nähert, wird die darüberstehende Luft so stark mitgerissen, daß sich eine nicht unerhebliche Strömung in Laufbandrichtung ausbildet. :-)
Wie würdet ihr dieses Projekt denn realisieren? Geld spielt dabei absolut keine Rolle!!
frust schrieb: > Wie würdet ihr dieses Projekt denn realisieren? was für ein Projekt denn überhaupt?
frust schrieb: > ich möchte folgendes bauen: > ein sehr langes Laufband, welches sich in entgegengesetzter Richtung der > Laufräder eines Flugzeuges mit exakt gleicher Geschwindigkeit bewegt. und das ZIEL: Das Flugzeug SOLL abheben Grund des Projekts: ich habe verdammt viel Geld und Spaß an solchen Projekten Und deswegen brauche ich eure kreative Hilfe :-)
Paul Hamacher schrieb: > mit einem besonders kleinen flugzeug wie klein denn? ich würde noch gerne mitfliegen können ;-)
frust schrieb: > und das ZIEL: Das Flugzeug SOLL abheben bei dir ist echt Hopfen und Malz verloren... frust schrieb: > Grund des Projekts: ich habe verdammt viel Geld na klar... aber selbst wenn: Auch mit Geld lassen sich physikalische Gesetze nicht aufheben...
frust schrieb: > frust schrieb: >> ich möchte folgendes bauen: >> ein sehr langes Laufband, welches sich in entgegengesetzter Richtung der >> Laufräder eines Flugzeuges mit exakt gleicher Geschwindigkeit bewegt. > > und das ZIEL: Das Flugzeug SOLL abheben > > Grund des Projekts: ich habe verdammt viel Geld und Spaß an solchen > Projekten > > Und deswegen brauche ich eure kreative Hilfe :-) Im allgemeinen löst man so was mit einem Dampfkatapult. Kann man sich sicherlich auch elektromagnetisch lösen.
dieser Schmarrn-Thread gehört eigentlich gelöscht oder wenigstens bitte ins Offtopic...
Antrieb erfolgt bei Flugzeugen nicht über die Räder, d.h. die Räder sind frei laufend. Damit wirkt sich das Laufband ausschließlich auf die Bewegung der Räder aus. Bedeutet, das Flugzeug bewegt sich trotzdem vorwärts und hebt dennoch ab.
frust schrieb im Beitrag #3873779: > DAANKE... dann kann das Projekt ja weiter gehen oder gibt es noch > Argumente die dagegen sprechen? die Antwort von Daniel H. setzt voraus, dass die von dir beschriebene Situation in deinem 'Projekt', dass sich das Flugzeug im Vergleich zu seiner Umgebung nicht vorwärts bewegt, gar nicht zutrifft, womit dein 'Projekt' nur noch unsinniger ist...
Daniel H. schrieb: > Bedeutet, das Flugzeug bewegt sich trotzdem vorwärts und hebt dennoch > ab. nicht beim TE. er setzt doch voraus, dass die Maschine sich eben nicht vorwärts bewegt...das dies unter realen Umständen nicht möglich ist ja was ganz anderes...
In der originalen Aufgabenstellung heisst es, dass das Laufband genauso schnell läuft, wie die Reifen sich drehen. Angenommen es gibt keinen Schlupf zwischen Rad und Band wird das Flugzeug nicht abheben - egal ob Antrieb über Propeller/Turbinen, über die Räder wie beim Auto oder ob ich ein Seil an das Flugzeug binde und versuche, es nach vorne zu ziehen.
Oder sich mal mit den Gesetzten von Bernoulli vertraut machen wann eine Flugzeugtragflaeche Auftrieb erzeugt.
Lasst das Laufband einfach weg und steckt das Flugzeug dafür in eine Vakuumkammer...
frust schrieb: > Hallo an alle: > > ich möchte folgendes bauen: > ein sehr langes Laufband, welches sich in entgegengesetzter Richtung der > Laufräder eines Flugzeuges mit exakt gleicher Geschwindigkeit bewegt. > > Die Frage nun die ich habe, bevor ich mein projekt vollende: > Wenn das Flugzeug auf dem Laufband steht und versuch abzuheben, wird es > abheben? > > Ich danke im Voraus allen kreativen Köpfen > > Viele Grüße Diese Frage gab es schon mal und ja ich denke auch, dass das getrollt ist, dennoch: Stell dein Flugzeug auf eine vereiste Startbahn. Zieh die Bremsen an. Starte die Turbinen. Wird das Flugzeug abheben, obwohl die Räder nicht drehen? Ein Wasserflugzeug hat sogar gar keine Räder. Kann es trotzdem abheben?
frust schrieb: > Wie würdet ihr dieses Projekt denn realisieren? Geld spielt dabei > absolut keine Rolle!! Geht das hier um BER? Also, da brauchst Du kein kilometerlanges Flugzeugförderband bauen. Da hebt auch so kein Flieger ab.;-)
Daniel V. schrieb: > Ein Wasserflugzeug hat sogar gar keine Räder. Kann es trotzdem abheben? für frust und (gast) schon, für die hebt ja auch ein Düse/Turbine für sich allein schon ab...
Mr. Claudius schrieb: > In der originalen Aufgabenstellung heisst es, dass das Laufband genauso > schnell läuft, wie die Reifen sich drehen. Das bedeutet, daß entweder irgendwas das Flugzeug am Ort festhält (also ein über das Laufband gespanntes Seil o.ä.) oder daß das Flugzeug minimalen Schub erzeugt, der es daran hindert, vom Laufband nach hinten gezogen zu werden. Das wiederum bedeutet, daß sich das Flugzeug relativ zur Umgebungsluft gar nicht bewegt. Also gibt es keinen Auftrieb an den Tragflächen ...
Helmut Lenzen schrieb: > Oder sich mal mit den Gesetzten von Bernoulli vertraut machen wann eine > Flugzeugtragflaeche Auftrieb erzeugt. Genau. Das Flugzeug wird nur dann abheben, wenn der durch die Flächen erzeugte Auftrieb grösser ist als das Gewicht der Maschine. Das Laufband erzeut keine (oder nur minimale) Luftströmung an den Flächen, also bleibt das Flugzeug auf dem Laufband. Da hilfts auch nichts, das sich die Räder wie verrückt drehen, der Auftrieb findet nicht statt. Es ist die Bewegung des Flugzeugs durch die Luftströmung, die den Auftrieb erzeugt. Ein Windkanal geht natürlich - da steht das Flugzeug, aber die Luftströmung ist da, also auch Auftrieb. Übrigens ist das der Grund, warum Flugzeuge vorzugsweise gegen den Wind starten. Die Windgeschwindigkeit addiert sich zur Bewegung des Flugzeuges auf der Startbahn - je stärker der Wind, desto früher hebt das Flugzeug ab.
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Mal davon abgesehen, daß sowas imho die Mythbusters schonmal getestet haben wird es definitiv abheben. Das Problem ist: Du Schiebst mit dem Propeller die Luft Richtung Tragflächen. Die Räder haben damit überhaupt nichts zu tun. Die sind nur dazu da, den Mindestabstand zum Boden einzuhalten, damit die Propeller sich noch drehen können. Sobald genug Luftstrom an den Tragflächen entsteht, wird das Flugzeug abheben. Selbst ein Wasserflugzeug kann in einem Fluß starten der entgegengesetzt fließt. Bei Gegenwind geht das, mit speziellen Kurzstartflugzeugen, sogar fast im Stand.
Christian B. schrieb: > Selbst ein Wasserflugzeug kann in einem Fluß starten der > entgegengesetzt fließt. aber nicht wenn er zu schnell fließt... Christian B. schrieb: > Du Schiebst mit dem > Propeller die Luft Richtung Tragflächen. ich hoffe, das ist nicht dein ernst...
Justus Skorps schrieb: > ich hoffe, das ist nicht dein ernst... im Übertragenen Sinn schon. Wieso sollte das Flugzeug denn bitte auf dem Laufband stehen bleiben? Der Propeller bewegt die das Flugzeug umgebende Luft. Damit bewegt sich das Flugzeug vorwärts. Solange man es nicht festbindet hat es keinen fixen Punkt am Boden. Wenn man dem Flugzeug einen Propeller gegenüberstellt, welcher die Luft entsprechend beschleunigt wird es sich nicht von der Stelle bewegen, aber doch irgendwann abheben. Im Umkehrschluss kann man es theoretisch ewig am Boden halten, wenn man es mit Rückenwind versorgt, welcher die Geschwindigkeit des, durch den Propeller erzeugten Luftstromes, ausgleicht. es wird dann immer schneller aber kann nicht abheben. Ich wüsste aber nicht, wie ein Laufband das Flugzeug am abheben hindern sollte.
NICHT SCHON WIIIEEEDER!!! Das Thema gibts schon seit Jahren in allen Foren der Welt
Nachdem der TE es vorgezogen hatte, sich selbst zu „antworten“, denke ich, dass der Thread hier am besten aufgehoben ist.
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