Zu wenig Strom um ein Relais zu steuern :-(

[Wael B. (binwael)]

Hallo zusammen,

ich bin neu hier, ich habe öfter gelesen und profitiert, vielen Dank.
Ich baue und basteln viel, aber mit Elektronik und Schaltkreise kenne 
ich mich nicht gut aus, ich hoffe, ich lerne das jetzt endlich, denn 
dieses Problem, hatte öfter in anderen Geräten gehabt...

Also die Platine ist von einem Funk-Codeempfänger (Garagentor), die 
kleine Platine empfängt das Signal und die große schließt ein Kreis. 
Alles funktioniert korrekt, das Signal wird empfangen und dann wird das 
Relais  kurz bestromt um ein Kreis zu schließen, ABER die Strom am 
Relais ist zu schwach, so dass die Relaisspule das Kontaktarm nicht 
schließen kann, aber es bewegt sich. Ich habe die Spannung an den 
Relaiskontakte gemessen, ohne Relais ca. 12V, mit Relais unter 3V, Ich 
habe das Relais, die Zwei BC817-25 Transistoren, das BCP56-16 Transistor 
und den78L08 Spannungsregler ersitzt, und sogar das Gleichrichter! alles 
hat nicht geholfen :-(

Die Dioden zeigen am Multimeter 0 bzw. ca. 0,7 in der anderen Richtung!
Kann es an den Kondensatoren liegen?
Was kann man sonst machen???
danke und Grüße
Wael

[uwe (Gast)]

Relais kaputt!? Was ist das für ein Relais Datenblatt. Wenn du dann den 
Strom kennst nimmst du ein passendes Netzteil und hängst das Relais mal 
direkt ans Netzteil ran.

[Helge A. (besupreme)]

Sind denn überhaupt noch 12V an der Versorgungsklemme da, wenn das 
Relais schließt? Nicht daß einfach dein Netzteil aufgegeben hat.

[Wael B. (binwael)]

Danke für die Rückmeldungen,

Das Relais ist gut, habs getestet. Und ich habe sogar andere Relais 
angeschlossen, die schon ab 5v schliessen, und wenig Strom verbrauchen, 
hat aber nichts gebracht.

Und mein Netzteil ist gut, die Spannung bleibt auf 12v. Und die Platine 
hat auch am Garagentor Netzteil nicht funktioniert!

[Klaus (Gast)]

Da hilft nur messen. Kleine Skizze mit den wesentlichen Bauteilen und 
alle Spannungen (1 x Leerlauf, 1x eingeschaltet) eintragen und hier 
posten.

[Pete K. (pete77)]

Wenn alles andere schon getauscht wurde sind es die Kondensatoren, denn 
die wurden ja noch nicht getauscht :-)

[Helge A. (besupreme)]

Wenn die 12V gut bleiben vor dem Gleichrichter, aber dahinter die 
Spannung weggeht, dann ist da der Fehler.
Der Gleichrichter, eine schlechte Lötstelle am Gleichrichter, oder ein 
Haarriß in einer Leiterbahn oder eine kaputte Klemme fallen mir ein.

[Wael B. (binwael)]

Ein Haareiss könnte es sein, wie messe ich dass? Würde das Multimeter 
nicht piepen oder misst man das Wiederstand des Leitungs und die wäre 
größere als 0 ohm oder größer als 10 ohm!...

[Oliver P. (mace_de)]

Ist dieser Widerstand i.o.?

[Wael B. (binwael)]

Ja, drauf steht 1800 und messt 180ohm!

[Wael B. (binwael)]

Die beide Dioden zeigen in einer Richting 0 und in den anderen 0,68
Ist das korrekt?

[Mani (Gast)]

Hallo!

Wenn es doch eine ältere Steuerung ist, dann ist möglich, daß
Elkos in der Gleichrichtung ihre Kapazität verloren haben.

Dadurch verliert die Betriebsspannung ihre Siebung und es kann mal
nur kurz klicken oder gar nichts mehr.
Jedenfalls wird ein Relais meist von einem NPN-Transi gesteuert,
vielleicht ist der defekt oder ganz selten, die Freilaufdiode...


Wenn die Dioden in der einen Richtung 0 anzeigen und in ihrer
Durchgangsrichtung mit 0,68 ist das in Ordnung.

Gruß

Mani

[Thomas (kosmos)]

Relais richtig rum angeklemmt. Wenn da eine Freilaufdiode(für 
Entstörzwecke) drin ist hast du beim verpolen einen Kurzschluss wodurch 
deine Spannung einbricht und evtl. auch die Diode durchbrennt

Mess mal den Widerstand der Steuerspule des Relais in beide Richtungen 
durch.

[Wael B. (binwael)]

Hallo und danke für die Rückmeldungen.
Das Relais hat sowas leider nicht, ich werden mal die 3 Kondensatoren 
tauchen.

Aber noch was bitte, gib es kein digitalen Relais? Der wird auch kaum 
belastet, also der Kreis, der das Relais ansteuert, hat kein Last. Ich 
glaube das Strom würde reichen um ein digitalen Relais anzusteuern. Ich 
hab statt das Relais ein 3v leucht Diode angeschlossen und sie ging an.

[Thomas (kosmos)]

geht mit einem Transistor man hat aber keine galvanische Trennung. Ein 
Optokoppler wäre vielleicht was auf der einen Seite eine LED auf der 
anderen Seite ein Lichtempfindlicher Transistor.

[hinz (Gast)]

Mani schrieb:
> Wenn die Dioden in der einen Richtung 0 anzeigen und in ihrer
> Durchgangsrichtung mit 0,68 ist das in Ordnung.

Displaydioden. :-)

[g457 (Gast)]

> Aber noch was bitte, gib es kein digitalen Relais?

Jein. SSR kommen einem mechanischen Relais am nächsten (im Verhalten, 
dem Namen nach sinds Relais). Kannst ja mal schauen, ob der Conrad in 
Stuttgart grad welche da hat.

Ansonsten Fehler suchen. Schon mal die Lötstellen auf Schäden 
untersucht?

[Günter Lenz (Gast)]

Wael Bin schrieb:
>gib es kein digitalen Relais?

Relais sind grundsätzlich digital.
es gibt keine analogen Relais. Relais haben
ja nur zwei Zustände, an oder aus und das
ist digital.

[Wolfgang (Gast)]

Günter Lenz schrieb:
> Relais sind grundsätzlich digital.
> es gibt keine analogen Relais. Relais haben
> ja nur zwei Zustände, an oder aus und das
> ist digital.

Digitalschaltungen sind grundsätzlich analog. Es sei denn, man guckt 
nicht so genau hin.

[Wael B. (binwael)]

Das eine ist halbleiter und das andere mechanisch

[Wael B. (binwael)]

Kann ich einfach optokoppler nehmen, wenn in dem Kreis, der das 
optokoppler-Relais ansteuert kein Strom fließt?
Ein SSR habe ich mein Espressomaschine gebaut. Der ist zu groß dafür...

[Stefan F. (Gast)]

> Kann ich einfach optokoppler nehmen

Löse doch erstmal das Problem! Niemand kann abschätzen, ob ein 
Optokoppler statt Relais in der defekten Schaltung zufriedenstellend 
funktionieren wird.

[BIBER (Gast)]

how programierung an 60854 telecomande