Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Störsignale µC im allgemeinen


von Martin M. (ats3788)


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Hallo
Ich wollte mal hören was ihr für Erfahrungen mit
Störsignalen und µC gemacht habt.

Hintergrund:

Ich bin bei einer Uhr mit DCF und 7-Seg Displays und da ist mir am
Oszilloskop aufgefallen, wenn der Pollin DCF Emfönfer zu nah am µC ist
gibt es viele Störsignale und das DCF Signal ist nicht mehr sauber.

Ich betreibe einen PIC16F887 mit 8MHz interner Taktung.

Alles ist OK wenn DCF Empfänger 7-10 cm entfernt ist.

von Fragezeichen (Gast)


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Ich habe mit dem Text mal den Google-Übersetzer geladen. Viel 
verständlicher wird es aber auch nicht:

Saluton
Mi volis aŭdi kion iliaj spertoj kun por tempoj
Faris bruon kaj microcontrolador.

fono:

Mi estas ĉe horloĝo kun DCF kaj 7-Seg Montras kaj ekde mia estas sur
Rimarkis osciloscopio kiam Pollin DCF Emfönfer estas tro proksima al la 
microcontrolador
ekzistas multaj bruoj kaj DCF signalo ne plu purigxos.

Mi kuras PIC16F887 kun interna 8MHz horloĝo.

Ĉio estas OK se DCF ricevilo estas 7-10 cm.

von Peter D. (peda)


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Wenn das Display gemultiplext wird, hilft nur genügend Abstand zum 
DCF-77.
Ich hatte 30cm Kabel angelötet, dann gings.
Da mir das nicht gefiel, schalte ich das Display (MAX7219) um 03.17Uhr 
aus für 3min oder bis ein gültiger Frame erkannt wurde.

von Thomas (kosmos)


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größere Widerstände und ggf. kleine Kerkos von den Displayleitungen 
gegen Masse, dadurch wird die Flankensteilheit geringer und die 
Störungen weniger. Einfach mal die Flanken mit dem Oszi anschauen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Es empfiehlt sich auch, die Vorwiderstände fürs Display unmittelbar am 
MC zu plazieren, denn die Kabel wirken ja unvermeidlich als Sendeantenne 
für die internen Schaltvorgänge im Controller. Das gilt übrigens auch 
für andere Leitungen vom und zum MC. Die Betriebsspannung sauber 
abblocken mit Kerko, Elko und Drossel. GND grosszügig und mit dicken 
Leitern auslegen.

Wie Thomas O. sagte, direkt hinter die Vorwiderstände dann Cs (47p-1n), 
um die Schaltflanken zum Display zu verrunden und natürlich eine 
Multiplexfrequenz wählen, die nicht gerade eine Harmonische auf 77 kHz 
erzeugt.

: Bearbeitet durch User
von Martin M. (ats3788)


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Danke für die Antworten. :)

von Der Rächer der Transistormorde (Gast)


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Martin Michael schrieb:
> Ich wollte mal hören was ihr für Erfahrungen mit
> Störsignalen und µC gemacht habt.

Jede Menge ;-). Alles was in Sachen Elektro schwingt stört auch 
irgendwas anderes.


> " wenn der DCF Empfänger zu nah am µC ist gibt es viele Störsignale"
klar, kommt in de besten Familien vor. Hatte schon teure GPS Empfänger 
die sich selbst das Signal gestört haben.

Das Störsignal wird wird in etwa Quadratisch zur Entfernung schwächer. 
Das liegt in der Natur der Ausbreitung und ist bei allen diesen Wellen 
so, auch bei Licht.

Wenn du z.B. die Ausbreitung verhinderst (Stichwort Schirmung) kommt es 
auch nicht mehr weiter.

Was willst du wissen?

von WehOhWeh (Gast)


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das Modul von Pollin habe ich auch, es ist eine echte Mimose.

Der µController (PIC32) macht bei mir keine Probleme, dafür der Step-Up 
für die Displaybeleuchtung (ein Boost-Wandler) und das Funkmodul. Die 
Störungen durch das Funkmodul sind so kurz, dass ich sie problemlos 
digital herausfiltern kann. sobald der Boost läuft, kommmt aber nur noch 
Mist.
Außerdem stört der Segger J-Link, der hängt aber nicht immer dran.

Wichtig ist, dass die Versorgung für das DCF77-Modul sauber ist - d.h. 
brav die Entkoppelkondensatoren an den Stromversorgungspins hintun und 
keine Leitungen mit schnellen Signalen in die Nähe von Leitungen 
bringen, die zum DCF77-Modul führen.

Zum suchen die Peripherie des Contollers einzeln abschalten, bis die 
Störung weg ist, dann sieht man das Problem recht schnell - wie in 
meinem Fall das Display Backlight. Ich schalte es ab, wenn ein 
DCF77-Empfang ansteht. Jegliches Filtern war fruchtlos, vermutlich macht 
die Drossel die Schweinereien.

Was viel bringt, ist den Ferrit des Moduls drehen - das geht bei mir 
soweit, dass es trotz dem Boost geht. Geht halt nicht, wenn das in einem 
Gehäuse ist.

von der alte Hanns (Gast)


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> um 03.17Uhr aus
Wie kommt man auf diesen Wert? Warum nicht 03:06?

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