Guten Tag, wie der Titel schon sagt will ich erkennen ob eine Person (ich) am Schreibtisch sitzt. Kurz erklärt arbeite ich an einer Soundbar mit Android Rechner der diverse Aufgaben hat und 24h läuft (s. Bild). Ich will nun das Display abschalten wenn keiner am Platz ist und suche nach einer passenden Lösung. In der Sitzfläche eine "Druckplatte" wäre das sicherste, bietet sich aber wegen Kabel nicht unbedingt an. Lässt sich ein Kapazitiver Sensor auf 20-30cm auslegen oder ist das unrealistisch? Ansonsten fallen mir keine nicht übermässig störenden Lösungen ein. Es muss keine 100% effektive Detektion sein. Es würde ausreichen wenn der Sensor in gewissen Abständen getriggert wird und das Display erst nach 1min oder mehr ausgeht. Vielleicht hat jemand Ideen oder ähnliches schon realisiert.
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Die Art deines Stuhles könnte hier von Interesse sein. Gasdruckfeder o.ä.?
Es gibt (ansonsten ganz normale) Monitore, die das per Reflex-Lichtschranke machen.
Den Stuhl hatte ich ausgeschlossen, weil ich dahin keine Kabel legen will. Es ist ein gewöhnlicher Bürostuhl mit Gasdruckfeder ja. Für Sensoren am Stuhl gibt es sicher viele Möglichkeiten, aber dann brauche ich auch eine sinnvolle Signalübertragung ohne Kabel.
Stichwort Proximity Sensor per Inforarot Sensor z.B.
Paul F. schrieb: > Vielleicht hat jemand Ideen oder ähnliches schon realisiert. US-Abstandssensor, der ab und zu guckt, ob dein Kopf noch da ist, wo er gewöhnlich hingehört, wenn du vor dem Monitor sitzt.
"PIR Sensor" halte ich für zu fehleranfällig. Proximity Sensor sieht danach aus wonach ich suche. Schaue ich mir mal genauer an was für Varianten es da gibt.
>"PIR Sensor" halte ich für zu fehleranfällig.
Dann Troll dich Troll;)
Wird hier jetzt jeder Beitrag als Troll abgestempelt? Meine Erfahrung mit PIR Sensoren ist, dass man sich totkalibriert bis man die gewünschte sensibilität hat und auch das extremen Schwankungen unterliegt. Und ja ich habe geschrieben das eine 100% detektierung nicht nötig ist. Das bezieht sich aber auf Nicht-Auslösen und nicht auf Falsch-Auslösen. Zu den Sinnvollen Beiträgen. Ich denke ein Proximity Sensor unter der Tischkante wäre sinnvoll. Dann wäre es egal wie man sitzt und hätte wahrscheinlich eine ziemlich sichere detektion. Welche Art sich anbietet schaue ich noch.
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Paul F. schrieb: > wie der Titel schon sagt will ich erkennen ob eine Person (ich) am > Schreibtisch sitzt. Kurz erklärt arbeite ich an einer Soundbar mit > Android Rechner der diverse Aufgaben hat und 24h läuft (s. Bild). Wenn dazu ein Tablet/Handy missbraucht wird, dann kann man die Frontkamera nutzen. Entweder für eine Bewegungserkennung oder als Luxusversion mit Gesichtserkennung.
Wenn der Rechner eh läuft könntest du eine Webcam dranhängen und im Hintergrund eine Objekt- bzw. Gesichtsdetektion laufen lassen. Viola-Jones reicht da locker aus und frisst kaum Resourcen.
Für Hardwareinteressierte kann ich sagen das ein Radxa Rock Pro verbaut ist. Eine Gesichtserkennung halte ich in jedem Fall für übertrieben. Es geht wirklich um die simpelste Anwesenheitskontrolle. Infrarot Näherungssensor: unter dem Tisch verbaut sehe ich aktuell als simpelste Lösung. Gefällt mir aber auch nicht 100%ig. Infrarot Thermometer: z.B. https://www.adafruit.com/products/1747 wäre denkbar. Vorteil wäre, dass kein Infrarotlicht oder ähnliches abgestrahlt werden muss. Funktionalität aber fraglich. Druckmatte unter Laminatboden: - Mechanische Lösung ist immer am besten - Auslösung bei ausreichender justage schon beim stehen in der Nähe wäre auch gut als interrupt zum wieder Einschalten des Displays. - Einbauaufwand eventuell kritisch kennt jemand Bezugsquellen für Sensor-/Druckmatten? Größe 1x1m mal als grobe Vorgabe. Hab bis jetzt nur bei ebay ein paar wenige gefunden. Edit: Die fertigen Matten scheinen mir viel zu dick. Vielleicht doch selbst bauen. Da mache ich mir am meisten über eine dauerhafte Funktion sorgen. Ein dauerhaft konstant elastisches Material wäre zu finden was man zwischen zwei Folien klebt.
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wenn die Person vor dem Rechner kein Beamter ist reicht ein einfacher Bewegungsschalter aus dem Baumarkt.
Wie wäre es mit einem sehr empfindlichen Beschleunigungssensor oder Mikrophon am Laminat oder am Schreibtisch. Und zwar um die Schwingungen des Bodens oder des Tisches wahrzunehmen. Ich habe gerade mal probehalber mein iPhone mit einer Seismometer App auf den Boden gelegt und ich muss nur ganz wenig auf den Boden tappen um das deutlich zu sehen (haben Holzboden). Wahrscheinlich würdest Du damit sogar Stösse und Bewegungen im ganzen Zimmer messen können. Und Du musst ja auch nur einen genügend starken Stoss pro 30 Sekunden oder Minute wahrnehmen um das Display weiterlaufen zu lassen. Möglicherweise könnte das Display dann aber auch angehen, wenn der Mieter unter Dir mal zuviel Kohlsuppe gegessen hat ;-) (weitere Szenarien möchte ich mir jetzt nicht vorstellen, sonst liege ich vor Lachen unter dem Tisch).
@Conny die Idee ist sehr gut. Da ist definitiv genug Bewegung am Tisch oder Boden das sie messbar ist. Könnte man sicher auch eine einfache analoge Schaltung aufbauen die ab einem Schwellwert direkt einen Interrupt triggert. Könnte fast besser sein als die Druckmatten Idee. Zum Drucksensor fiel mir noch ein das eigentlich ein normaler 1cm² Sensor mit einer Münze drauf ausreichen könnte um unter dem Laminat im größeren Umkreis die Bewegung zu messen. Der Beschleunigungssensor gefällt mir aber jetzt am besten.
Paul F. schrieb: > @Conny die Idee ist sehr gut. Auf was man alles kommt nach 2 Glas kräftigen Rotweins :-)
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Moin, wie wäre es mit RFID-Chips? Interessant wäre es zu detektieren ob der arbeitsanwesende Mensch nicht gerade mit dem Kopf auf der Tastatur oder daneben liegt und schläft...gleich mal den Herzschlag, Blutdruck und Blutzuckerspiegel mitmessen...dann weiß man auch wann es Zeit für die Kantine wird!!! Gruß dat Beast
Paul F. schrieb: > Ich > will nun das Display abschalten wenn keiner am Platz ist und suche nach > einer passenden Lösung. Dreh die Logik um. Das Display wird eingeschalten, wenn jemand davor sitzt. Wie schon genannt, geht das ideal mit einem Bewegungsmelder. Die Variante kannst du dir selbst aussuchen. Es soll ja welche geben, die Haustiere ignorieren :-)
Es reicht ja zum Glück wenn ein paar wenige das Problem verstehen. Das ist so wie wenn man seinen PC Monitor jedesmal ausschalten müsste wenn man kurz in die Küche geht, um sich was zu trinken zu holen und dann 3 Stunden im Garten verbringt. Man vergisst es oder rechnet nicht damit was einem auf dem Weg alles anderes einfällt oder begegnet. Vielleicht ergibt es für manche auch mehr Sinn wenn ich noch erwähne, dass auch eine Infrarot Heizung unterm Tisch hängt. Die soll auch ausgehen falls ich es vergesse oder auf der Couch einschlafe. Ich suche für meine Probleme einfach die Lösung, die genau für diesen Zweck die größte sinnbehaftete Effektivität bietet. Das ist in diesem Fall für mich kein Baumarkt Bewegungsmelder, sondern eine möglicherweise total zweckentfremdete abstrakte Lösung wie die von Conny.
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Paul F. schrieb: > Vielleicht könnte man sogar hiermit was machen: > https://www.adafruit.com/products/1766 Ja, stimmt! Ob die Empfindlichkeit reicht kann man wohl nur mit Probieren herausfinden.
Hallo Paul! Meines Erachtens ist die beste Lösung eine Trittmatte (dort, wo normalerweise die Füße am Boden sind). IR-Melder scheidet aus, denn wenn keine Bewegung auch keine Erkennung. Kapazitive Näherungssensoren scheiden aus, weil PC bzw. Bildschirm stören. Lichtschranke scheidet aus, da nicht unbedingt die Füße unter dem Schreibtisch sind. Reflexlichtschranke scheidet aus, denn wenn der Bürosessel zu knapp positioniert wird, erkennt die Schranke die Anwesenheit des Sessels Gut, wenn Deine Füße auf dem Schreibtischsessel ruhen, dann ist auch die Trittmatte ein Schmarrn. Da wäre dann als letzte Lösung eine kleine Trittmatte unterm Gesäß (auf oder im Sessel) mit Funkverbindung... Gruß Mani
@Conny ja in dem Video zeigen sie die Funktion am Ende. Scheint schon sehr empfindlich zu sein. Am Tisch könnte das allemal reichen. @Mani Das meiste sehe ich genauso. Trittmatte würde ich nur unterm Laminat verbauen alles andere wäre optischer mist. Die anderen Lösungen sehe ich auch alle als suboptimal bis nicht passend. Am Stuhl selbst gäbe es viele Möglichkeiten aber Funk muss nicht zwingend sein. Den Erschütterungssensor werde ich auf jeden Fall testen. Optimaler und einfacher geht ja nicht mehr ohne jeglichen Stromverbrauch. Beim Hinsetzen stösst man so und so gegen den Tisch das ein Impuls ausgelöst wird und wenn man es schafft so lange still zu sitzen ist man eingepennt. Die Zeitspanne lässt sich auch etwas größer gestalten wenn die Empfindlichkeit grenzwertig ist.
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Mani W. schrieb: > IR-Melder scheidet aus, denn wenn keine Bewegung auch keine Erkennung. Jetzt wird es lustig! Also wenn die Person einen Schlaganfall hat oder gar nur eingeschlafen ist, braucht doch das Display auch nicht an zu sein. Jeder ordentliche Bewegungsmelder hat doch auch eine Nachlaufzeit. Und die kann man einstellen. Bewegungsmelder gibt es ja auch nach verschiedenen Methoden. IR, Laser, Video ... Jedes ordentliche Video-Überwachungsprogramm kann in einem definierten Bereich auch Bewegungen erkennen und melden. Wo ist das Problem?
Bitte keine Videoerkennung mehr :( Da kann ich auch die NSA anrufen die wissen mit sicherheit auch ob ich am PC sitze.
Hallo Paul! Auch wenn es für andere Personen hier "lustig" wird, denke ich doch über Dein Problem nach und komme somit zu folgendem Schluß: Ein einfacher Taster am Schreibtisch, den Du aktivierst mit xxx Minuten, bevor die Zeit xxx abläuft ertönt ein "Piep", dann hast Du je nach Auslegung der einfachen Schaltung bspw. noch 2 Minuten Zeit, um die Taste nochmal zu drücken. Tust Du das nicht, erkennt die (einfache) Schaltung den sogenannten "Totmann" und schaltet ab, was immer Du willst. Wird in der Bundesbahn verwendet, mit kürzeren Abständen und auch in anderen Verkehrsmitteln bzw. Maschinen. Du brauchst auch kein Videoüberwachungsprogramm, wie im vorhergehenden Beitrag von Michael(Gast) beschrieben. Ich finde auch, daß sich hier Leute lustig machen über ein gutes Thema, aber nichts kostengünstiges dazu beitragen!! Gruß Mani
was uns dann zum klassischen Bildschirmschoner bringt, wenn man den Spezial-Taster weg lässt und die sowieso vorhanden Tasten abfragt...
Hallo Schaulus Tiger(Gast)! Hier geht es um eine technische Lösung für Paul!!! Mani
Mani W. schrieb: > Du brauchst auch kein Videoüberwachungsprogramm, wie im vorhergehenden > Beitrag von Michael(Gast) beschrieben. > > Ich finde auch, daß sich hier Leute lustig machen über ein gutes Thema, > aber nichts kostengünstiges dazu beitragen!! Es ist kein gutes Thema. Mit heutigen Mitteln einfach zu lösen. Früher hätte man einen Stolperdraht, induktiven Näherungsschalter, NF-Schleife unter dem Fußbodenbelag o.ä. verwendet. Natürlich muß man sich über den Sinn des Ganzen unterhalten. Stromsparen kann es ja nicht sein. Denn die Erkennung braucht mindestens soviel, wie wenn man das Display brennen lässt. Ja, ein Taster ginge auch. Aber das wäre zu einfach. Bei der Bahn nennt man das wohl einen Totmannschalter.
@michael das ist schlichtweg falsch, weil wir zu einer Lösung gekommen sind die keinen Strom verbraucht und das viele vielleicht unpassende Lösungsvorschläge kommen ist normal und auch ok solange es sachlich bleibt. Zudem hab ich auch die Heizung erwähnt wo wir dann schon bei hunderten Watt sind wo es sehr wohl auch auf Strom ankommt. Das man oft vom PC geht und denkt man kommt in 1min wieder und man kommt erst in 3 Stunden habe ich auch erwähnt. Wenn du den Sinn hier nicht verstehst ist das in Ordnung, aber dann belügst du dich im Grunde auch selbst. Es geht darum ein Display nicht unnötig zu betreiben wenn es nicht benötigt wird, nenn es Hardwareschonung oder wie auch immer. Außerdem um das Abschalten anderer Verbraucher wie die erwähnte Infrarotheizung. Für alle die das Thema noch ernst nehmen: Habe einen Shop gefunden wo es noch 2 der "Fast Vibration Sensor Switch" gab und direkt bestellt.
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Hallo zusammen! michael_ schrieb: > Ja, ein Taster ginge auch. Aber das wäre zu einfach. > Bei der Bahn nennt man das wohl einen Totmannschalter Habe ich bereits beschrieben und ist mir auch schleierhaft, warum du hier querulierst! Aber Du wirst sicher noch einiges zu sagen haben! Hier geht es um eine technische, sinnvolle und störungsfreie Lösung für Paul. Mani
Ich hab da jetzt auch mal gesucht. Das sind aber schnöde Bewegungskontakte, welche du am Stuhl anbringen mußt. Aber Leitungen wolltest du doch nicht? Oder? Im Grunde ist es auch nur ein Bewegungsmelder.
Ich finde es in Foren oder im Internet allgemein echt schade wo solche Themen immer landen. Das sind immer 2-3 gleich ablaufende Szenarien. Also einfach wieder Ruhe bewahren. @michael das soll ein hochsensibler Vibrationssensor sein den ich an der Tischplatte anbringen werde. Diese bewegt sich schon relativ stark wenn man die Hände auflegt zum Schreiben oder zur Maus greift. Ob das reicht werde ich sehen.
Hallo Paul! Ich würde Dir gerne einen Schaltplan erstellen, mit den Anforderungen, die Du benötigst! Da ich erst seit kurzer Zeit im Forum bin, ist die Frage, wie ich Dir über PN etwas senden kann. Meine E-Mail möchte ich angesichts mancher User so nicht preisgeben! Gruß Mani
Die Dinger kenne ich. Ich hab mal sowas selbst gebaut. Es ist ein Stift, der in eine feine Feder ragt. Es war eine Fummelei. Heute würde ich das kaufen. ebay 331145944382 Aus China hab ich die mir auch vorgemerkt, da gibt es 50 Stck zum gleichen Preis. Dazu ein C-Mos IC auf geringsten Strom getrimmt. Dieser hat dann über einen FET den Taster einer Funk-Türklingel ausgelöst. Ich bezweifele aber, das das Rascheln an der Tischplatte da was auslöst. Kannst ja auch eine Art Klatschschalter machen. Auch da hab ich mal was gemacht. Es sollte ein Signal ertönen, wenn jemand ein Geldstück in eine Glasschale auf einem Thresen wirft. Mit einem Piezo und einem entsprechenden Verstärker ging das dann.
Hallo Michael(Gast)! Du hast keine Ahnung von Elektronik und das löst nicht das kleine Problem von Paul, aber Du machst Dich hier sehr wichtig! Du hast zwar mal etwas gemacht, ohne Grundlagenwissen und willst Dich hier als "Meister der Elektronik" präsentieren... Laß das, den Du hast offensichtlich keine Erfahrung, außer Wiki Ich möchte hier an dieser Stelle den Moderator(Admin) bitten, deinem unsinnigen Treiben Einhalt zu gebieten, da Deine fachliche Kompetenz scheinbar nicht gegeben ist. Gruß Mani
>Das ist in diesem Fall für mich kein Baumarkt Bewegungsmelder,
Die Dinger nennen sich dann "Präsenzmelder"
EnergieSparModus - ist zu 100% frei "konfigurierbar" und was nicht vorhanden ist kann mit aufwand hinzugefügt werden Wenn du am Rechner sitzt, verwendest du min. ein Eingabegerät, oder?
Die einfachste Anwendung ist der eh schon vorhandene Schalter am Monitor. Ich bin da - Schalter/Taster drücken. Ich geh weg - Schalter/Taster erneut drücken. Schönen Sonntag! Kleiner Nachtrag: Ich gehe jetzt zum Sport und drücke nun den Schalter auf meinem Laptop. Funktioniert sehr zuverlässig.
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Hei, was Du willst, gibt es schon: http://eibhome.wordpress.com/2006/01/27/enocean-funk-intelligentes-buro-klimaanlage-luftung-neuheit-sedus-stoll-ag-sender-empfanger/ http://www.iqfy.de/de/buero.html https://www.enocean-alliance.org/de/produkte/funkstuhltechnik_funkstuhl00/ Den Preis habe ich jetzt allerdings nicht recherchiert! :-P Grüße, Tom
Ich würde sagen wir beenden das hier erstmal bis ich rausgefunden habe ob die Lösung funktioniert. Bei Tischen mit vier Beinen ist sicher nicht genug Bewegung aber Schreibtische wie auch meiner sind meist eher einseitig aufgehängt wodurch sich die Tischplatte an der Kante schon sehr leicht bewegt. Ob das für den Erschütterungssensor reicht muss wie gesagt getestet werden. Um noch auf die letzten Beiträge einzugehen: Es geht nicht um einen PC sondern um einen Android Rechner bei dem im Normalfall nur der Touchscreen benutzt wird. Es ist also kein anderes Eingabegerät vorhanden. Man könnte sich natürlich am PC einen Augang basteln der die PC Anwesenheit zur Verfügung stellt, aber auch dieser Umweg hat Nachteile. Ich boote nämlich den PC auch über den Android Rechner. Der Schaltet erst den Port der Steckdosenleiste ein und startet dann den PC. Die Harwarelösung halte ich für die optimalste, weil sie dann das Android-Display schon anschalten kann wenn man sich nähert. Ich kann absolut verstehen wenn das jemand für absolut unnötig hält aber es wird keiner gezwungen hier mitzureden. Ich baue für mich so benutzerdefiniert wie ich das will. Das mit dem Schalter Ein/Aus hab ich schon mehrfach erleutert. Meinen PC schalte ich auch aus wenn ich aus dem Haus gehe. Ich habe nun 1 Jahr eine Mikrocontroller Steuerung benutzt und gemerkt das ich die Heizung z.B. öfter vergesse. Wer 100%ig bei jedem aufstehen diese dinge im Griff hat braucht das nicht. Ich bezweifle aber das es den meisten anders gehen würde. soweit erstmal schönen Sonntag @Tom da ist eine schöne Beschreibung dabei. Die kann man auch auf das Eigenheim übertragen. (http://www.iqfy.de/de/buero.html)
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Radar wurde noch nicht genannt, da gibt es auch einfache Bewegungsmelder, zB http://www.highlight-led.de/Bauelemente/Schalter_/_Taster/Bewegungsmelder/Mikrowellen-Bewegungsmelder_hori360_/_vert140_i438_2561.htm Hat natürlich auch den Nachteil das das zu erkennende Objekt leben muss. IR Sensoren müssten auch gehen. Nicht wie bei den PIR Bewegungsmeldern, sondern ohne Sammellinse. Das könnte nur zu empfindlich sein gegen Wärmestrahlung von Heizung oder Sonne, da muss man die richtige Ausrichtung ermitteln. Solche Sensoren meine ich: http://www.reichelt.de/Fotodioden-etc-/LHI-968/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=3045&ARTICLE=47522&OFFSET=16&WKID=0&;
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