Kyocera 1010 spuckt Papier nur zur Hälfte aus

[J. A. (gajk)]

Der Kyocera FS-1010 ist ja hier ein bekanntes Modell.

Seit neuestem fängt meiner an zu drucken, alles scheint normal, doch 
schon die erste Seite kommt nicht ganz aus dem Schlitz heraus. ca. 2/3 
gucken raus, das letzte Drittel muss ich herausziehen.

Klar, dass dann die rote Lampe blinkt und nach dem Öffnen/Schließen des 
Deckels das Theater von vorne losgeht.

Hat einer einen Tipp?

Das Problem tritt schon auf, wenn ich nur ne Testseite drucken möchte - 
Treiber, Betriebsssystem etc. sind also hier völlig egal.

[michael_ (Gast)]

Walzen sauber machen!

[J. A. (gajk)]

michael_ schrieb:
> Walzen sauber machen!

Es gibt die dicke Walze (ca. 8 cm breit) vorne, die nach dem Papier aus 
dem Stapel "greift". Die ist tipp-topp sauber.

Die Sachen, die man sieht wenn man den Toner/Belichter rausnimmt, sind 
auch sauber.

Hinten ist ne Klappe, hinter der Rollen sind, zwischen denen das Blatt 
dann nach oben bzw. nach außen gefördert wird. Die sehen zwar auch ok 
aus, ich werd sie aber noch mal sauber machen.

Oder verwechsel ich das Walzen und Rollen?

[Erkenntnis (Gast)]

Ich teste es jetzt nicht an meinem 1020, aber die Papiergröße hast du 
nicht am Gerät/ Treibereinstellungen geändert vor dem Fehlverhalten?

[J. A. (gajk)]

Erkenntnis schrieb:
> Ich teste es jetzt nicht an meinem 1020, aber die Papiergröße hast
> du
> nicht am Gerät/ Treibereinstellungen geändert vor dem Fehlverhalten?

Geändert hab ich nix, aber ich werds überprüfen. Nicht dass was kürzeres 
eingestellt ist und sich der Drucker wundert, wenn dann die 
Papierscheibe nicht zu Ende ist.

[TomA (Gast)]

Hallo J.Ad,

ich hatte an meinem Kyocera 1010 ein ähnliches Problem (und viele Andere 
auch). Der Drucker hat das Papier zu spät eingezogen und damit auch 
falsch ausgeworfen.
Schuld sind Magnetschalter, welche sich magnetisieren, und/oder an weich 
gewordenen Stoßdämpfern kleben bleiben.
Es gibt hier einen eigenen Thread dazu, der hat mir geholfen. Leider 
weiß ich nicht mehr wie der Beitrag hieß, aber es ging um Kyocera 1010er 
und Papiereinzug.

Viel Erfolg. Tom

[TomA (Gast)]

Hallo J.Ad,

habe einen der Links gefunden:

Beitrag "Papiereinzug: Erste Seite Schrott, danach gut beim Kyo 1010"

Gruß. Tom

[J. A. (gajk)]

TomA schrieb:
> Hallo J.Ad,
>
> habe einen der Links gefunden:
>
> Beitrag "Papiereinzug: Erste Seite Schrott, danach gut beim Kyo 1010"
>
> Gruß. Tom

Danke, kenne ich schon. DAS Problem ist auch behoben.

[J. A. (gajk)]

Da ich noch einen anderen Drucker habe, wollte ich den Kyo gerade 
wegräumen und ihn in Ruhe über Weihnachten untersuchen...

Doch dann habe ich mal die zweite Seitenwand abgemacht um zu sehen ob da 
noch schmutzige Walzen etc. sind....

Zuerst war ich enttäuscht, weil ich nur die Rückseite von zwei Platinen 
sah, eine noch mit einer Metallplatte davor.

Aber es roch nach "gebackener Platine" oder wie will man dazu sagen?

Daher habe ich die Platinen ausgebaut und auf einer ziemliche 
Schmauchspuren entdeckt.

Anbei 3 Bilder. Ich vermute, dass es der dreibeinige IC ist, der auf dem 
Kühltürm montiert ist. Er trägt die Aufschrift "K2706", nach meiner 
Laienrechere ein n-PowerMosfet.

Langt es, diesen Transistor auszuwechseln? Laut Service Manual sitzt er 
auf dem Power-Supply-Board und ja, hier sind Netzschalter und 
Kaltgerätebuchse zu finden.

Schaltplan habe ich leider keinen.

Ich gehe mal davon aus, dass ich mir um Papierstau und Consorten keine 
Gedanken machen muss, wenn der Drucker auf der anderen Seite seine 
Eingeweide grilllt......

Wie geht es jetzt weiter?

Bei Conrad und Buerkin habe ich das Teil schon mal nicht gefunden.

[Erkenntnis (Gast)]

J. Ad. schrieb:
> Wie geht es jetzt weiter?

Da das Netzteil ja noch Energie liefert:

Transistor nachlöten (ich würde außerdem Kühlkörper vergrößern)
Primärelko prüfen/ tauschen (er wird Kapazität verloren haben)
Emitter-/ Sourcewiderstand prüfen wenn vorhanden
Sekundärelkos tauschen

Meine jetzige Vermutung: dem Drucker geht der Sprit aus, bevor das Blatt 
komplett das Licht der Welt erblickt.

[J. A. (gajk)]

Erkenntnis schrieb:
> J. Ad. schrieb:
>> Wie geht es jetzt weiter?
>
> Da das Netzteil ja noch Energie liefert:
>
> Transistor nachlöten (ich würde außerdem Kühlkörper vergrößern)
> Primärelko prüfen/ tauschen (er wird Kapazität verloren haben)
> Emitter-/ Sourcewiderstand prüfen wenn vorhanden
> Sekundärelkos tauschen
>
> Meine jetzige Vermutung: dem Drucker geht der Sprit aus, bevor das Blatt
> komplett das Licht der Welt erblickt.

1. Ist es sinnvoll, den Transistor auszulöten und extern auf Funktion zu 
überprüfen? Habe allerdings nur ein Testgerät (Multimeter) npn 
bzw.pnp-Transistoren und vermute dass Mosfets empfindlich sind.

2. Ist der Primärelko der große fette?

[Erkenntnis (Gast)]

J. Ad. schrieb:
> 1.

Nein. Wie er sich nach dem nachlöten auf Dauer verhält wird sich zeigen.

J. Ad. schrieb:
> 2.

Ja, C6.

[J. A. (gajk)]

Habe noch mal nachgesehen, ich kann die Schrift kaum erkennen.

Auf dem Transistor steht K2769

Habe nach einem Datenblatt gegoogelt und rausgefunden dass die Pins von 
vorne gesehen G D S lauten.

Kann man da mit einem Multimeter was messen?

[Erkenntnis (Gast)]

J. Ad. schrieb:
> Kann man da mit einem Multimeter was messen?

Ja, aber wozu?
(Zu erkennen wäre, das kein Durchbruch vorliegt.)

Oder ist der Drucker noch vor dem öffnen verstorben?

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

J. Ad. schrieb:
> Kann man da mit einem Multimeter was messen?

Könnte evtl. gehen. Multimeter mit roter Strippe an D und schwarzer an 
S. Nassen Finger kurz zwischen G und D, MOSFet sollte leiten ( auch wenn 
du den Finger wegnimmst, da das Gate die Ladung speichert). Nasser 
Finger zwischen G und S sollte den MOSFet wieder löschen/sperren.

[J. A. (gajk)]

Habe inzwischen folgends rausgefunden bzw. gemacht:

1. Es gibt komplette Ersatzplatinen, mit Versand ca. 26 Euro

http://buchert-trading.net/Computer-Technic/Printer-and-spares/Kyocera/Kyocera-Mita-FS-1010-Power-Supply-int-230V-F9440PA::2099.html

2. Es gibt wohl auch den einzelnen Transistor:

http://www.allcomponents.net/1pc-of-2sk2769-transistor-k2769-106995

Mit Versand ca. 10 Euro.

3. Der große Elko hat 64µF, entsprich also gut dem aufgedruckten Wert.

4. Die "heißen" Löstellen habe ich gereinigt und nach gelötet.

5. Zwischen Kühlkörper und Transistor habe ich Wärmeleitpaste 
reingemacht.

6. Bei ebay gehen solche Drucker für rund 25 Euro, z. T. auch billiger.

FRAGEN:

a) Wie schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass diese Platine die 
Ursache für die Transportstörungen ist? Ist also der heiße Transistor 
die Ursache der Störung oder wird der Transistor aufgrund eines 
nachgelagerten Effektes so heiß?

b) Lohnt es sich, diese Platine (vermutlich auch gebraucht aber ggf. 
getestet) oder einen Ersatzteilspender über die Bucht zu besorgen?


Die Möglichkeit, den Einzeltransistor zu kaufen habe ich erst mal 
ausgeklammert, da dieser im Vergleich zu kompletten Platine eher teuer 
erscheint. Was die übrigen Bauteile zu dieser Hitze gesagt haben ist ja 
schwer abzuschätzen. Da ich keinen Schaltplan/Stückliste habe, weiß ich 
auch nicht, welche Werte z. B. diese kleine C-Erbse C8 in gelb haben 
dürfte.

[Erkenntnis (Gast)]

J. Ad. schrieb:
> a) Wie schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass diese Platine die
> Ursache für die Transportstörungen ist?

So wie es nun aussieht, ist sie nicht der Grund.

> Ist also der heiße Transistor
> die Ursache der Störung oder wird der Transistor aufgrund eines
> nachgelagerten Effektes so heiß?

Der Kühlkörper ist einfach nur zu klein.

J. Ad. schrieb:
> b) Lohnt es sich, diese Platine (vermutlich auch gebraucht aber ggf.
> getestet) oder einen Ersatzteilspender über die Bucht zu besorgen?

Ich würde mich auf die Sensoren im Papierweg konzentrieren. Die Platine 
hat deiner Messung nach noch keine weiteren Folgeschäden erlitten (wenn 
die Sekundärelkos auch noch i.O. sein sollten).

Das Servicemanual hast du?

[J. A. (gajk)]

Erkenntnis schrieb:

>> Ist also der heiße Transistor
>> die Ursache der Störung oder wird der Transistor aufgrund eines
>> nachgelagerten Effektes so heiß?
>
> Der Kühlkörper ist einfach nur zu klein.

Hm, immerhin hat das Dings über Jahre hinweg so seinen Dienst getan, 
doch der Geruch sagt mir, dass es da sehr warm war.

Den Kühlkörper zu vergrößern ist schwierig, weil die Platine mit dem 
Gesicht nach unten wieder in den Drucker muss.


> J. Ad. schrieb:
>> b) Lohnt es sich, diese Platine (vermutlich auch gebraucht aber ggf.
>> getestet) oder einen Ersatzteilspender über die Bucht zu besorgen?
>
> Ich würde mich auf die Sensoren im Papierweg konzentrieren. Die Platine
> hat deiner Messung nach noch keine weiteren Folgeschäden erlitten (wenn
> die Sekundärelkos auch noch i.O. sein sollten).
>
> Das Servicemanual hast du?


1. Gemessen habe ich den großen C, den grünen.
2. Servicemanual habe ich, allerdings ist da auch kein Schaltplan mit 
bei oder ne Teileliste für die Komponenten. Zudem ist dort die Anleitung 
so, dass man Fehlercodes über einen Remote Service Controller 
herausbekommen soll, ein Probramm bzw, eine Oberfläche, die man aber 
erst installieren muss und die lt. Kyo nur auf NT läuft - was natürlich 
kein Mensch mehr hat.

Ich werde die gereinigte und nachgelötete Platine also wieder einbauen 
und erneut testen - und dann berichten.

[Marcel P. (Gast)]

Hallo J. Ad.,

ich habe gestern einen FS1010 geschlachtet und unter anderem die 
Platinen ausgebaut, insofern ich keine vergessen habe. Welche Platine 
genau brauchst du denn? Dann würde ich mal nachschauen und könnte dir 
die gegebenfalls gegen Übernahme des Portos zusenden.

Schönen Gruß
Marcel

[J. A. (gajk)]

Marcel P. schrieb:
> Hallo J. Ad.,
>
> ich habe gestern einen FS1010 geschlachtet und unter anderem die
> Platinen ausgebaut, insofern ich keine vergessen habe. Welche Platine
> genau brauchst du denn? Dann würde ich mal nachschauen und könnte dir
> die gegebenfalls gegen Übernahme des Portos zusenden.
>
> Schönen Gruß
> Marcel

Hört sich gut an. Es ist die Platine, die den Kaltgeräte-Anschluss und 
den Netzschalter mit auf der Platine hat. Kannst du ein Bild von deiner 
Platine machen? Ich mach von meiner noch mal eine Gesamtaufnahme vorne & 
hinten und schicks per PN.

[J. A. (gajk)]

Ich poste die Gesamtbilder mal hier, weil Marcel nur als Gast angemeldet 
war und ich keine PN schicken konnte.

[Marcel P. (Gast)]

Ich werde voraussichtlich heute Nachmittag dazu kommen Bilder zu machen 
und mich auch mal hier anmelden, dann können wir den Rest per PM klären.

Grüße
Marcel

[Marcel P. (marcel_p)]

Ich bin leider erst heute dazu gekommen. Anbei die Bilder. Kannst mir 
jetzt auch gerne eine Nachricht schreiben falls interesse besteht. Bis 
zur Demontage lief der Drucker auf jeden Fall noch.

Gruß
Marcel

[J. A. (gajk)]

Danke für die Bilder.

So wie es ausschaut, handelt es sich bei meinem Hitzeschaden (aus 
welchen Gründen auch immer) wohl um keinen Einzelfall. Bei deiner 
Platine sieht man ja auch, dass sie schon ganz schön am backen war.

Da bin ich mal gespannt, ob der zweite 1010 den ich habe, AUCH so eine 
Bruzel-Netzteilplatine hat.

Geplante Obsoleszenz scheint es also schon seit längerem zu geben.

Weil mein Drucker ja auch grundsätzlich funktionierte (bis auf die 
Papiersache) wäre es glaube ich unsinnig, jetzt deine Platine da 
einzusetzen.

Zwischenzeitlich bin ich auch noch auf folgende Ersatzteilquelle 
gestoßen:

http://buchert-trading.net/Computer-Technic/Printer-and-spares/Kyocera/Kyocera-Mita-FS-1010-Power-Supply-int-230V-F9440PA::2099.html

Deine Bilder haben mich jetzt dazu bewogen, die Buchert-Platinenbilder 
mal in Vergrößerung anzusehen. Es ist nicht sehr deutlich, aber es sieht 
fast so aus, als wären auch das flambierte Teile aus ehemalige 1010ern 
und keine Neuteile - sollte zwar dabeistehen, aber ich hab nix gefunden.

Am Wochenende will ich meine Platine wieder einbauen und dann sehen, ob 
die Wärmeleitpaste und das Nachlöten was gebracht haben. Ich versuche, 
das System "offen" zusammenzubauen dass man mal gucken kann, ob der 
Kühlkörper wieder so warm wird.

[J. A. (gajk)]

So, habe die Platine montiert und die erste Seite kam auch mit etwas 
Nachhilfe wieder raus...

Wiederholen konnte ich das ganze nicht, es kommt jetzt nur noch die rote 
Fehlemeldungslampe.

Der Drucker hat zwar erst 42000 Seiten runter, der andere gut 10000 - 
trotzdem macht es mich schon nachdenklich, dass so ein Teil jetzt eben 
mehr oder weniger Schrott ist.

In den nächsten Tagen (dabei kotzen mich diese Druckerleichen an), werde 
ich noch mal die Netzteilplatine des (fast noch) heilen 1010 in das 
Wrack einsetzen, womöglich ruiniere ich mir diese Platine in dem 
Drucker...


Frust Frust.