Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik HSS-Blitz erzeugen, komme nicht über 2,5kHz


von Alexander J. (alex-70)


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Hallo,
ich habe die Idee, die prinzipiell HSS-fähigen Blitzgeräte, wie z.B. 
Metz 48 AF-1 zu überreden, einen kurzen Blitz-Impuls genau wie bei HSS 
auszulösen (ca. 60ms lang).
Technisch können die das ja, im Gegensatz zu den älteren Geräten.

Also hab ich quick&dirty via AVR (UNO) ein Schalt-Signal von ca. 50khz 
für 60ms unter Einbeziehung der "digitalWriteFast" Bibliothek erzeugt.
Klappt per LED wunderbar und meßbar ist das Ganze auch.
Für meinen Zweck* würden auch ca. 20kHz reichen. Aber nicht allzuviel 
darunter.

Aber:
Am Mittekontakt löst der Blitz nur einen Impuls von maximal ca. 2 bis 
2,5kHz. (400µs Zyklus) aus. Alles unter 400µs ignoriert der Blitz.


Die HSS-Blitze arbeiten intern wohl mit frequenzmodulierter Spannung, 
schalten die Röhre also nie ganz ab.
-> http://repairfaq.cis.upenn.edu/sam/hss1sch.pdf
Das würde aber einen bösen Eingriff ins Gerät bedeuten.

Leider sind die Protokolle P-TTL usw. die den HSS-Blitz via Befehl 
auslösen Verschlußsache.

Hätte jemand noch ne Idee wie m an den Blitz vielleicht doch zu höherer 
Frequenz überreden kann?


*Zweck des Ganzen:
Ganz früher konnten Kameras mit geeigneten FP-Birnchen über deren urig 
lange Abbrenndauer auch schon "HSS"-Blitzen.
Dafür hatten sie eienn sog. FP-Buchse die den Blitz um einige ms 
vorauslöst. (Nicht zu verwechseln mit der allg. üüblichen 
X-Synchronisation)
Statt der Einmal-Birnchen nun also eine Röhrenblitz-Sequenz für die 
Dauer des Verschlussabalufes von ca. 10ms abfeuern.

Die nötige Verzögerung für den Beginn des Verschlussablaufes der Kamera 
lässt sich via Versuch ermitteln, und dürfte nach Lektüre einiger alter 
Handbücher im Bereich von 40-60ms z.B. an einer Pentax LX liegen.

Ein 20kHz-Blitz würde übrigens auch ausreichen, da man bei HSS offenbar 
zur Vermeidung von Interferenzen den Faktor 5 wählt.
Kameras können heute 1/8000s, da braucht man wohl schon 50kHz.
Da die alten Schätzchen nur 1/2000s können, ist auch weniger 
ausreichend. Mit den bisher erreichten 2,5kHz bin ich aber noch heftig 
im Interferenzbereich. Da dürften ordentlich Streifen auf dem Bild 
entstehen.

von Harald W. (wilhelms)


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Alexander Jordan schrieb:

> ich habe die Idee, die prinzipiell HSS-fähigen Blitzgeräte,

Welche von diesen Abkürzungen meinst Du?
http://de.wikipedia.org/wiki/HSS

von foo (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Welche von diesen Abkürzungen meinst Du?

Ich weiß es auch nicht, und schon gar nicht wie 60ms dazu passen.

Wenn es um Blitzlampen geht, so muß man sicherlich auch an die 
Entionisierungszeit denken. Möglicherweise gibt es dafür spezielle 
Blitzröhren , die das schneller erledigen als die üblichen.

Auch die IGBTs, mit denen der Blitzstrom Strom abgeschaltet wird, 
brauchen unter solchen Umstaänden sicherlich leistungsstärkere 
Treiberschaltungen als im Fotoapparat gebräuchlich.

von Bedenkenträger (Gast)


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Blitze aus Hochleistungs-Schnittstahl....
Was es nicht Alles gibt!
;-)

von Harald W. (wilhelms)


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Bedenkenträger schrieb:

> Blitze aus Hochleistungs-Schnittstahl....
> Was es nicht Alles gibt!
> ;-)

Ja, sowas kannst Du beim Schleifen von HSS sehen.

von Alexander J. (alex-70)


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Gemeint ist natürlich "high speed sync". Heißt auch je nach Hersteller 
FP-Sync usw.

Im Grunde geht es darum, erstmal überhaupt den Blitz zu überreden, einen 
solchen hochfrequenten Impuls auszulösen.
Das können diese Art moderen Blitze spielend und wird ja auch gemacht 
und verkauft.

Nur leider lässt sich solch ein Impuls nicht gleich per Gerätemenü 
manuell, also ohne vorher auf der Systemkamera gewesen zu sein auslösen 
(dann wäre das Problem gelöst), sondern immer nur ans jeweilige 
Protokoll gebunden (P-TTL, E-TTL, iTTL usw.).

Also hab ich versucht es über Mittenkontakt nachzubauen, was leider nur 
bis 2,5kHz funktioniert. Bräuchte aber ca. 20kHz.

(Die ganze Synchronisiererei auf den Verschlussablauf ist eigenlich 
nebensächlich und dient nur zum Verständnis des "warum das Ganze".
Ist per AVR ja simpel machbar. Dazu auch die 60ms. Das ist nur die 
Verzögerung zwischen FP-Auslösung (wie ein Taster) und dem Beginn  des 
Kamera-Verschlussablaufes. Das ganze dann ca. 10ms lang, bis der 
Verschlussablauf beendet ist.
Diese Eingenbausynchronisation lässt sich via AVR gut machen und steht 
auch schon.
Die Verzögerung nicht genau bekannt ist und auch nicht so ohne weiteres 
messbar ist, ermittle ich sie eben per Versuch. Das wäre kein Problem.)

: Bearbeitet durch User
von Marco (Gast)


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Was sagt dir denn, dass der Blitz überhaupt physikalisch in der Lage ist 
mit 20 kHz zu fahren?

von Alexander J. (alex-70)


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Der Blitz kanns, ist der Metz 48 AF-1 mit HSS. Funktioniert z.B. an der 
Olympus E30 prächtig. Deshalb bin ich ja drauf gekommen.

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