Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Controler mit Relais: Polarität und Ziel ändern


von Alex G. (dragongamer)


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Hallo Community,


bin dabei eine mehr oder weniger komplexe Steuerung mithilfe solch einer 
USB Relais-Karte zu basteln: 
http://www.ebay.de/itm/191303104672?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Es ist das erste mal dass ich mich mit sowas befasse, deshalb wohl die 
etwas primitiven Fragen ;)


Gesteuert wird eine 12V Spannung mit Verbrauchern von jeweils max ~4A.


Mein erstes Problem ist erstmal ein Elektromotor der durch einen Kanal 
(Z.B. KanalA)der Steuerung an- oder ausgeschaltet wird.
Ein zweiter Kanal (KanalB) soll nun bestimmen ob der Motor vorwärts 
läuft, oder rückwärts - d.h. durch KanalB muss die Polarität am Motor 
gedreht werden.
Es ist wichtig dass Kanal 1 weiterhin das Ein- und Ausschalten bestimmt.

Wie könnte man das erreichen, so dass es nicht zu kurzschlüssen kommen 
kann?
Hab mir das aus 2 "stabilen" Doppel-Relais vorgestellt von die beide in 
unetrschiedlicher Anfangsstellung sind und durch KanalB gesteuert 
werden. Allerdings vermute ich dass sich ein Relais unter umständen 
schneller aktiviert als sich ein anderer lösen kann. Das würde damit 
kurzzeitig zu nem Kurzschluss führen was auf Dauer sicher nicht so toll 
ist...

Hat jemand eine kostengünstige Lösung dafür?



Die zweite Schaltung die ich bauen will, soll bewirken dass z.B der 
KanalB sozusagen einen "Modus" bestimmt.
Führt KanalB keine Spannung, soll KanalA z.B. ein Licht einschalten (ein 
weiteres Relais einschalten). Führt Kanal B Spannung, dann soll mittels 
KanalA z.B. ein anderer Motor angesprochen werden - das Licht soll aber, 
wie davor eingestellt, entweder an oder aus bleiben.

Denke dafür müsste ich solch ein (reicht eins?) bistabiles Relais 
verwenden: 
http://www.ebay.de/itm/390805810602?_trksid=p2060778.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Aber irgendwie fehlt mir der richtige Ansatz :(

Uff, klingt kompliziert wenn man das so ausschreibt...
Hoffe ihr konntet was verstehen!



Wäre über etwas Hilfe sehr dankbar :)

Wunschen noch allen einen schönnen Abend!

von Hubert G. (hubertg)


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Hier siehst du eine H-Brücke mit Relais.
http://rn-wissen.de/wiki/index.php/Getriebemotoren_Ansteuerung

Für den zweiten Fall stellt sich die Frage, wie steuerst du die 
Relaiskarte an? Kannst du die Abfolge nicht in der Ansteuerung 
realisieren?

von Alex G. (dragongamer)


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Hey, danke für die schnelle Antwort!

Ja, "H-Brücke" ist wohl das Stichwort. Das sollte so gehen. Allerdings 
bin ich mir nicht sicher was für einen Relaistyp ich brauche.
Denke es sollte kein bi-stabiles sein, richtig?
Brauche ich den Zwischenschritt per Transistor? Die Steuerung ist ja 
stark genug für das Relais.


Deine Frage verstehe ich nicht ganz. Die Relaiskarte wird ja per USB 
gesteuert (über eine selbstgeschriebene Software). Von der Platine ein 
Signal abzugreifen geht glaube ich nicht so einfach..
Oder meinst du wieso ich nicht mehrere Kanäle benutze?
Naja, zum einen hat das Platzgründe, dass ich keine weiteren 
USB-Relaisplatinen + USB-Hub einbauen will und zum anderen bin ich mir 
nicht sicher wie die Software (sozusagen der Treiber dieser Karte) mit 
mehreren getrennten Platinen klar kommt.

von Hubert G. (hubertg)


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Alex Ge schrieb:
> Denke es sollte kein bi-stabiles sein, richtig?
> Brauche ich den Zwischenschritt per Transistor? Die Steuerung ist ja
> stark genug für das Relais.

Nein, kein bistabiles Relais. Auch zum Ein/Ausschalten genügt ein 
Relais.

Bei der zweiten Schaltung stellt sich für mich die Frage ob man die 
Abhängigkeiten nicht in der Software lösen könnte.
Es lässt sich wahrscheinlich mit Relais auch lösen. Bei bistabilen 
Relais hast du das Problem das du diese wieder zurückstellen musst.

von Alex G. (dragongamer)


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Danke für die Aufklärung :)

Wie soll das denn in Software gehen? Die Situation sieht so aus: Ich hab 
8 Kanäle die ich steuern kann, möchte aber 10 oder 11 Dinge gezielt ein- 
oder ausschalten können...

Das mit dem Zurückstellen stimmt. Hab garnicht dran gedacht ><
Hmm, hab grad eine kleine Skizze gemacht und denke was ich bräuchte wäre 
ein Relais das in Abhängigkeit eines zweiten Eingangs, sich entweder 
bistabil verhält, oder nicht.
Denke sowas gibt es nicht, oder?

von Hubert G. (hubertg)


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Alex Ge schrieb:
> Hmm, hab grad eine kleine Skizze gemacht und denke was ich bräuchte wäre
> ein Relais das in Abhängigkeit eines zweiten Eingangs, sich entweder
> bistabil verhält, oder nicht.
> Denke sowas gibt es nicht, oder?

Kenne ich nicht. Auch mit Selbsthaltung gibt es das Problem mit dem 
Abwerfen des Relais.

Alex Ge schrieb:
> Wie soll das denn in Software gehen? Die Situation sieht so aus: Ich hab
> 8 Kanäle die ich steuern kann, möchte aber 10 oder 11 Dinge gezielt ein-
> oder ausschalten können...

Das geht dann nur codiert mit zwei oder mehreren Relais gleichzeitig. 
Früher hat man ganze Telefonanlagen nur mit Relais gesteuert, ist nur 
eine Frage des Aufwands.
Wenn du die Kanäle nur durch anklicken im PC aktivierst und nicht durch 
irgendeine Steuersoftware der du sagen kannst was sie wann machen soll, 
dann ist es nicht einfach.
Vielleicht solltest du umdenken und einen µC oder dergleichen zwischen 
PC und Relaiskarte schalten.

von Alex G. (dragongamer)


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Also die Software schreib ich schon selbst (bin IT Student :) ) und das 
mitgelieferte Beispiel-Interface ist sowieso auf chinesisch :D
D.h. ich kann die machen lassen was ich will, aber so richtig verstehe 
ich nicht worauf das hinaus laufen soll.

von Hubert G. (hubertg)


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Die einfachste Möglichkeit wäre eine zweite USB-Relaiskarte, die 
Abhängigkeiten machst du dir in der Ansteuersoftware.
Nur mit Relais wird das ein riesiger Klapperatismus.

von Alex G. (dragongamer)


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Hmm, das wollte ich ja vermeiden (auch aus Kostengründen), aber scheint 
wohl als komme ich nicht drum herum.. :(
Hoffe der "Treiber" (eine DLL die ich aus der eigenen Software aus 
ansteuern muss) kommt mit mehreren Karten am selben Rechner klar.

Klapperatismus? Interessantes Wort!

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