Forum: PC Hard- und Software Powerline Adapter


von Power (Gast)


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Hallo,

Ich habe mal eine generelle Frage: Funktionieren die PowerlineAdapter 
auch, wenn die Steckdosen an unterschiedlichen Phasen liegen?


Wie sind eure Erfahrungen mit diesen Geräten?

: Verschoben durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Power schrieb:
> Wie sind eure Erfahrungen mit diesen Geräten?

Meine Devolo haben von Phase zu Phase enorme Schwierigkeiten, die ohne 
Phasenkoppler nicht zu lösen sind. Was gar nicht geht, ist, etwa 
rückwärts durch 2 Zähler ein Haus mit einem anderen Haus zu verbinden.
Aber wie erwähnt, ein Phasenkoppler kann die Verbindung zwischen zwei 
Phasen ermöglichen.

von cuberider (Gast)


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Hallo,

ich hatte ein Model von 'davolo' oder so. Hab den Verkäufer damals die 
selbe Frage gestellt, "ja, geht" war die Antwort. Ging auch gut, gefühlt 
etwas langsamer als phasengleich. Es reicht wohl, laut Hersteller, das 
Übersprechen im Keller hinter den Stromzähler.

MfG,
Denis

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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cuberider schrieb:
> Es reicht wohl, laut Hersteller, das
> Übersprechen im Keller hinter den Stromzähler.

Bei mir war es jedenfalls nicht so. Ich habe aber auch eine moderne 
Unterverteilung, bei der jede Phase ihre eigene Schiene im UV-Kasten 
hat. Das Übersprechen findet bei mir nur im Kabel zur Drehstrompumpe 
statt, und die hat ihre eigenen Sicherungen und einen FI, der das Signal 
gut wegfiltert.

von PittyJ (Gast)


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Ich weiss nicht genau. ob es mit den Phasen zu tun hatte. doch ich hatte 
schon Schwierigkeiten mit Verbindungen ins Nachbarzimmer.
Manchmal hatte ich 10 MBytes/sec. Dann 10 Minuten später nuch 100 K. 
Dann ging es wieder besser. Es lief stabil, die Performance schwankte 
aber stark.

Zuletzt habe ich ein Loch gebohrt und ein normales Kabel verlegt.

von oszi40 (Gast)


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Wenn es etwas länger funktionieren soll, dann zieh gleich ein LAN-Label. 
Mit jedem neuen Gerät im Netz wird es interessanter.

von .... (Gast)


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Und gleich kommen noch die Funkamateure und jammer rum. Ich hab aktuelle 
Adatpter von Netgear, die funktionieren ziemlich gut quer durchs Haus.

von herbert (Gast)


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.... schrieb:
> Und gleich kommen noch die Funkamateure und jammer rum.

Kann durchaus passieren. Aber danach jammmern meistens die Powerline 
benutzer weil sie den Messdienst der zum lokalisieren notwendig war 
bezahlen müssen. Da verlegt man besser ein Kabel.Aber es könnte auch ein 
Rundfunkhörer via Antenne sich gestört fühlen. Davon gibt es speziell in 
den ländlicheren Regionen noch viele. Wenn plötzlich Nachbars Radio auf 
KW nicht mehr so geht wie gewohnt...

von Ahab (Gast)


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herbert schrieb:
> Wenn plötzlich Nachbars Radio auf
> KW nicht mehr so geht wie gewohnt...

Dann kauft man dem Nachbarn ein WLan-Radio. Notfalls fix-und-fertig 
eingebucht in das eigene WLan, wenn der Nachbar kein Internet hat.

von Rolf M. (rmagnus)


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oszi40 schrieb:
> Wenn es etwas länger funktionieren soll, dann zieh gleich ein LAN-Label.
> Mit jedem neuen Gerät im Netz wird es interessanter.

Das ist das Problem bei Powerline. Das ganze Prinzip ist einfach Murks. 
Auf einmal funktioniert irgendwann dein Netzwerk nicht mehr, weil der 
Nachbar sich eine neue Waschmaschine gekauft hat, deren Netzfilter das 
Signal blockiert.

.... schrieb:
> Und gleich kommen noch die Funkamateure und jammer rum.

Die jammern nicht rum, sondern fordern ihr Recht ein. Ist ja nicht deren 
Schuld, wenn die Hersteller von Powerline-Adaptern Störquellen bauen.
Die Rahmenbedingungen sind jedem Hersteller bekannt.

von oszi40 (Gast)


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Rolf Magnus schrieb:
> Das ist das Problem bei Powerline.

Die Bandbreite ist endlich. Das nächste Wundern kommt, sobald auch Dein 
Nachbar solche Dinger im gleichen Netz betreibt.

von Peter II (Gast)


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oszi40 schrieb:
>> Das ist das Problem bei Powerline.
>
> Die Bandbreite ist endlich. Das nächste Wundern kommt, sobald auch Dein
> Nachbar solche Dinger im gleichen Netz betreibt.

zwischen den beiden Netzen gibt es aber auch 2 Zähler und diese dämpfen 
das Signal so stark das es zu keinen Problem kommt.

Die Frage ist höchstens, ob moderne elektronische Zähler mit Shunts viel 
weniger dämpfen.

von F. F. (foldi)


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Also ich hatte mal solche billigen Dinger (weiß nicht mehr wie sie 
heißen) verbaut und ohne Phasenkoppler war das ein fast unmögliches 
Unterfangen.
Heute sind dort wohl Devolo verbaut. Es ist aber nicht das übliche 
Zeugs. Das hat eine Firma mit samt dem Gasfaseranschluß dann für das 
Haus passend gemacht.
Ich hatte das Teil noch nie gesehen. Ist wie ein Switch.

Ob und wie das ins Gartenhaus nun funktioniert, weiß ich noch nicht, 
aber jetzt ist auch nur noch ein Teil oben im Haus und von da über 
Fritzbox (warum auch immer; Switch wäre billiger gewesen, zumal unten 
eine normale Telefonanlage ist).

: Bearbeitet durch User
von Bernd (Gast)


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Power schrieb:
> Hallo,
>
> Ich habe mal eine generelle Frage: Funktionieren die PowerlineAdapter
> auch, wenn die Steckdosen an unterschiedlichen Phasen liegen?
>
>
> Wie sind eure Erfahrungen mit diesen Geräten?

pro Phase ein PowerlineAdapter mit dem Switch verbinden ... Funktioniert 
hier zuverlässiger als die angebotenen Phasenkoppler

von F. F. (foldi)


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Bernd schrieb:
> pro Phase ein PowerlineAdapter mit dem Switch verbinden ... Funktioniert
> hier zuverlässiger als die angebotenen Phasenkoppler

Das hatte ich dann auch mit den billigen Dinger gemacht. Nur da war es 
schwer die "richtige" Phase zu finden.

Aber das funktioniert dann auf jeden Fall.

von Bernd (Gast)


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habe im Sicherungskasten hierfür extra zwei Steckdosen eingebaut, 
ansonsten hätte ich ein Kabel quer durchs Haus ziehen müssen ...

von Hubert M. (hm-electric)


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Diesbezüglich hatte ich mal ein Gespräch mit Devolo.
Die Aussage war die: Die aufgespielte Frequenz auf die Netzleitung ist 
so hoch, dass das Signal auf die anderen Phasen überspringt. Allerdings 
sollte das VOR dem Stromzähler passieren, denn der Stromzähler 
vernichtet das Signal weitgehendst. Auch viele Elektromotoren zerstören 
das Signal, er sprach von niederohmigen Lasten, vor allem induktive 
Lasten zerstören das Signal....

von F. F. (foldi)


Angehängte Dateien:

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Bernd schrieb:
> habe im Sicherungskasten hierfür extra zwei Steckdosen eingebaut,

Hatte das auch zuerst vor, aber so konnte ich das, mit einer 
pragmatischen Lösung, doch verschwinden lassen.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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PLC funktioniert normalerweise und vorhersehbar NICHT zwischen 
verschiedneen Phasen. Wenns tatsächlich gehen sollte, so ist das eher 
ein Versehen oder Zufall, z.B. durch Übersprechen an langen Kabeln oder 
"Kriecheffekte" durch 3-phasig angeschlossene Geräte.

Es gibt genau zwei Methoden, das Problem zuverlässig zu lösen:

a) Phasenkoppler zwischen den Phasen. Das sind Hutschinen-Adapter für 
den Verteiler- bzw. Sicherungschrank, die eine kapazitive Brücke für die 
verwendeten Frequenzen (ca. 20 ... 60 MHz) zwischen den Phasen bilden

Beispiel: http://www.smart-grid-eichhoff.de/img/phasenkoppler-detail.jpg

b) gleich einen dreiphasigen PLC-Adapter in der Verteilung einsetzen, 
z.B. den Devolo DIN Rail Pro AV 200

http://www.devolo.com/products/Professional-dLAN-Powerline/dLAN-200-AVpro-DINrail/pictures/product/dLAN-200-AVpro-DINrail-productpicture-Single-Adapter-xl-640.jpg

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