Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Bauteil von Gefran Regler


von stp (Gast)


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Hallo zusammen

Ich habe einen defekten Gefran Regler, bei dem wohl das im Anhang 
ersichtliche Bauteil defekt ist. Es scheint eine Art Trafo zu sein, 
jedoch geht da auch die gleichgerichtete Netzspannung drauf.

Kennt jemand das Bauteil oder dessen Funktionsweise?
Ich habe den Hersteller gefragt, dieser hat sich aber noch nicht 
gemeldet.

mfg
stp

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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stp schrieb:
> Kennt jemand das Bauteil oder dessen Funktionsweise?

Das ist schon ein Transformator bzw. Übertrager. Allerdings ist aus dem 
Bild natürlich nicht zu erkennen, ob es ein klassischer Eisenkerntrafo 
für Netzfrequenz ist, oder etwa ein für hohe Schaltfrequenzen 
ausgelegter, denn er ist ja vergossen.

Könntest du bitte mal die Platine fotografieren und zwar von oben und 
unten? Aus dem Zusammenhang kann man evtl. etwas mehr Rückschlüsse 
ziehen.

stp schrieb:
> jedoch geht da auch die gleichgerichtete Netzspannung drauf.

Vermutlich sind da aber auch noch Leistungbauteile dazwischen, was auf 
ein Schaltnetzteil hindeuten würde.

von stp (Gast)


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Hallo,

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Anbei die Fotos. Links unten war der Transformator. Etwa in der Mitte 
unten sitzt der Gleichrichter, daneben der Pufferkondensator. Oberhalb 
des Transformators sind 3 Linearregler verbaut. Demnach würde ja ein 
Transformator logisch erscheinen.

Es ist aber zu erkennen, dass tatsächlich noch Gleichspannung am 
Transformator anliegt...

mfg
stp

von DocMartin (Gast)


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Hallo,

stp schrieb:
> Es ist aber zu erkennen, dass tatsächlich noch Gleichspannung am
> Transformator anliegt...

Das ist beim Schaltnetzteil fast so: die Gleichspannung wird nur nochmal 
"zerhackt" durch einen Leistungsschalter...
Welcher das ist, weiß ich aber nicht, siehe auch die Fragen im Bild...

Ahoi, Martin

von Peter R. (pnu)


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Bist Du Dir sicher, dass der Trafo defekt ist?

Es handelt sich hier offensichtlich um ein Schaltnetzteil, bei denen die 
Trafos so viel Reserve haben, dass sie nur in seltenen Fällen ausfallen.

 Wenn Gleichspannung am Trafo liegt, (ca.325V) arbeitet die Steuerung 
des SNT nicht, am wahrscheinlichsten weil sie nicht startet.

Da wäre es gut, den Typ des Steuer-IC zu wissen (schon rot in einem der 
Bilder umrandet).

 Meist sind der kleine Elko (blau, neben dem großen schwarzen) und die 
Widerstände beteiligt, die von den +325V den Elko auf ca. 12V aufladen, 
bis das IC startet. An einem Schaltbild mit dem IC kann man das aber 
besser beschreiben.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Peter R. schrieb:
> Bist Du Dir sicher, dass der Trafo defekt ist?

Er ist zumindest aufgeplatzt und sieht von unten nicht besonders 
vertrauenerweckend aus.
Es handelt sich tatsächlich um ein Schaltnetzteil. Der Halbleiter im 
Gummimantel ist der Leistungschalter, entweder ein MOSFet oder ein 
Leistungstransistor der bipolaren Sorte. Angesteuert wird er von dem 
8-Beiner im SO-8 Gehäuse.
Die Sicherung ist das rote runde Dings in der rechten unteren Ecke. Miss 
mal bitte, ob die noch leitet oder durchgebrannt ist. Wenn sie 
durchgebrannt ist, deutet das darauf hin, das das Teil im Gummimantel 
auch bei den Engelein ist - oder in der Hölle.

: Bearbeitet durch User
von stp (Gast)


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Vielen Dank für die schnellen Antworten.

Ich habe den Schrumpfschlauch abgezogen, die Bezeichnung lässt sich kaum 
erkennen aber ich denke er ist als BUZ80 bezeichnet.

Das Steuer-IC ist ein Mic 38C45BM. Die Sicherung unten rechts habe ich 
kontrolliert, diese ist i.O.

Aber wenn da ein Schaltnetzteil realisiert wurde, wieso denn noch der 
Trafo und die Linearregler? Dann könnte man ja direkt nach dem 
Schaltnetzteil zu den Linearreglern? Oder wird hier eine Wicklung des 
Trafos als Spule für den Schaltregler benutzt?

Sind die Anschlüsse solcher Trafos genormt? Weil so viele Anschlüsse 
erscheinen mir auch etwas speziell.

mfg
stp

von Bürovorsteher (Gast)


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> Er ist zumindest aufgeplatzt und sieht von unten nicht besonders
> vertrauenerweckend aus.

Das sind stinknormale Schwindungsrisse der Vergussmasse.

von Peter R. (pnu)


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Ja, ich hab mir die Bilder des Trafo nochmals angesehen.

Sieht tatsächlich nach überhitzter Sekundärwicklung aus.

Bei defektem Trafo wird die Schaltung mit einem 3845 deshalb auch nicht 
starten können.

Da SNT-Trafos aber weitgehend auf die spezielle Anwendung zugeschnitten 
werden, siehts mit einem allgemein einsetzbaren Ersatztyp finster aus. 
Alleine die mechanischen Größen ( Pin-Raster, Abstände, 
Belegung...)müssten da orignal sein.

Zwar sind die an der Netzseite liegenden Wicklungen bei den 
Sperrwandlern der 384X-Serie eigentlich immer fast gleich: Eine 
"HV-Wicklung" an 325V und eine Hilfswicklung, die das Steuer-IC 
versorgt.

Nur die sekundärseitigen Wicklungen sind halt individuell. Da müsste man 
herausbekommen: Mit welcher(n) Spannung(en) werden die drei 
Spannungsregler versorgt? - Und welche Spannungen muss das Netzteil noch 
liefern. Dann könnte man evtl. die Sekundärseite mit einem oder mehreren 
Netzteilen "fremdspeisen". Von irgendwelchen Standard-Belegungen der 
Pins hab ich noch nie was geshen, aber das kann auch an mir liegen.

von wartemal (Gast)


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Du hast doch die Telefonnummer des Herstellers.
Rufe oder Faxe !
Die Firma ist 70km von hier…in NordItalien.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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stp schrieb:
> Sind die Anschlüsse solcher Trafos genormt? Weil so viele Anschlüsse
> erscheinen mir auch etwas speziell.

Nee, da gibts keinerlei Norm oder Standard (ausser das auf der einen 
Seite primäre und auf der anderen Seite sekundäre Wicklungsanschlüsse 
sind).
Wenn du den Weg zum Hersteller scheust, könntest du das Netzteil durch 
ein anderes mit gleichen Spannungen ersetzen, oder, als 
fortgeschrittener Elektroniker versuchen, einen anderen Trafo zu 
adaptieren. Das bist du aber leider nicht.
Da das was industrielles ist, das evtl. auch gewerblich benutzt wird, 
wendest du dich am besten an die Manufaktur.

von stp (Gast)


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Hallo zusammen,

Ok, dann werde ich mich nochmal an den Hersteller wenden.

mfg
stp

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