Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Bistabiles Relais mit I2C und externen Taster


von Georg (Gast)


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Hallo!

Ich möchte 8 bistabile Relais über den I2C Ausgang meines Carambola2 
Moduls steuern.
Zusätzlich soll aber 8 externe Taster angebracht werden, die die Relais 
ebenfalls schalten.

Auch muss der Status der Relais wieder zurück in das Carambola Modul 
geführt werden.

Ganz schön tricky :-)

Kann mir jemand einen Tipp geben, welche I2C Bauteile er hierfür nehmen 
würde und vor allem, wie man die Taster direkt auf die Relais legen 
könnte und die Bedienung vom Carambola 2 mitbekommt?

Vielen Dank!

Georg

von Marcus W. (marcusaw)


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am leichtesten mit einem kleinen Mikrocontroller und etwas Hühnerfutter 
- preislich macht das zu einem oder mehreren spezialisierten ICs keinen 
Unterschied.

von Stefan F. (Gast)


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Du kannst das mit drei PCF8574 realisieren. Zwei Chips nutzt du, um die 
16 Spulen anzusteuern und einen Chip, um den Status zurück zu lesen. 
Dazu musst du natürlich einen Relais-Kontakt belegen.

Ich vermute allerdings, dass du eher Stromstoßschalter benötigst, damit 
man sie mit einem Tastendruck immer abwechselnd an und aus schalten 
kann. Dazu bräuchtest du dann nur zwei PCF8574, denn diese Dinger haben 
nur eine Spule.

Als Treiber zwischen dem PCF8574 und den Relais-Spulen bieten sich Chips 
wie der ULN2003 an.

von Georg (Gast)


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Hallo Stefan!

Ja, der externe Taster soll bei jedem schließen das Relais umschalten.
Du meinst als Rückmeldung den Ausgang des Relais? Das geht leider nicht, 
da ich potenzialfrei schalte.
Oder meinst du die Spulenspannung. Aber da habe ich dann ja nur kurze 
Impulse die ich über den I2C Bus zurückführen kann?

Eine LED soll auch den Status anzeigen. Ob ein oder aus.

Habe hier ein bisschen gesucht und einen 4027 gefunden. Der hat 
Flip/Flop mit Entprellung, richtig?

Wenn ich nun den externen Taster sowie das Carambola 2 davorhänge müsst 
es gehen?

Über den aktuellen Status weiß ich ja ob ich aus dem Carambola den 
Impuls zum umschalten senden soll oder nicht!

von F. F. (foldi)


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Georg schrieb:
> Du meinst als Rückmeldung den Ausgang des Relais? Das geht leider nicht,
> da ich potenzialfrei schalte.

Es gibt Relais mit potentialfreien Meldekontakten.

von Georg (Gast)


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Hallo!

Oh, das ist natürlich mehr als hilfreich.
Darf ich eventuell noch um einen Suchbegriff oder Link bitten?

Wäre sehr nett von dir!

Danke!

von Stefan F. (Gast)


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Lass das mal mit dem IC, es würde nur unnötig aufwendig.

> Darf ich eventuell noch um einen Suchbegriff oder Link bitten?
Hast du doch schon: Stromstoßschalter mit Meldekontakt.

> Es gibt Relais mit potentialfreien Meldekontakten.

Alternativ kannst du die Rückmeldung mit Hilfe eines Optokopplers 
realisieren, da passt dann die Status LED auch gut rein. Mal angenommen 
du schaltest 230V AC, dann geht das so:
1
            ___
2
     ~ o----o o--------+-----------o ~
3
Netz      Relais       |               Last
4
     ~ o------------+--)-----------o ~         Optokoppler
5
                    |  |                  +----|<|----+
6
                    |  |   100 Ohm        |           |
7
                    |  +---[===]----------+----|>|----+
8
                    |                          LED    |
9
                    +------[===]---||-----------------+
10
                         100 Ohm   100nF 630V

Den Ausgang des Optokoppler kannst du dann mit dem Rückmelde-Eingang des 
Mikrocontrollers verbinden. Achtung: Er Pulsiert mit 50 Hz. Eventuell 
schaltest du noch einen 10µF Elko parallel zum Ausgang des Optokopplers, 
damit die Auswertung Softwareseitig einfacher wird (ohne Pulsieren).

von F. F. (foldi)


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Georg schrieb:
> Hallo!
>
> Oh, das ist natürlich mehr als hilfreich.
> Darf ich eventuell noch um einen Suchbegriff oder Link bitten?
>
> Wäre sehr nett von dir!
>
> Danke!

F. Fo schrieb:
> Meldekontakten.

von Georg (Gast)


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Hallo!

Ok, ich habe mal an Digikey eine Mail geschrieben.

Mr. Google findet mir kein Bistabiles Relais mit Meldekontakte für 
Printmontage.
Vermutlich aber sind meine Suchbegriffe nicht ganz exakt.

LG

Georg

von F. F. (foldi)


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Hatte das "bistabil" nicht gelesen.
Aber mit zwei Wechslern kannst du das auch realisieren.
http://www.reichelt.de/HFD3-005-L2S/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=126999&artnr=HFD3-005-L2S&SEARCH=bistabil

von Georg (Gast)


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Sorry für die doofe Frage:
Aber mit 2 Wechsler meinst das einer davon für die Rückmeldung dient?

von F. F. (foldi)


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Ja klar! Guck dir doch mal das Datenblatt an!
Da kannst du (Seite 49, 2 coils latching) das bistabile Relais sehen.
Du kannst sogar beide Richtungen überwachen, also auch ein "klebendes" 
Relais erkennen.
Wenn du nur geschalteten Zustand überwachen willst, dann kannst du 4 und 
5 (als Beispiel) zum schalten der Last nehmen und 9 und 8 zum 
überwachen.

Das war auch nur auf die Schnelle rausgesucht. Du musst natürlich was 
suchen, das zu deiner Anwendung passt.

Mir ging es hier mehr ums Prinzip.

: Bearbeitet durch User
von Georg (Gast)


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Danke, das hilft mir sehr(!)

LG

Georg

von Stefan F. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Bistabil ist nicht richtig, du brauchst ein Stromstoßrelais - habe ich 
doch schon zweimal geschrieben!

Und wenn du die von mir wiederholten Suchbegriffe 1.1 ins Goolge Feld 
kopierst, ebkommst du mehrere Seite passende Ergebnisse, zuzüglich 
gesponsorter Links oben und am Seitenrand.

Siehe angehängter Screenshot.

... ich bin genervt, merkt man das?

von F. F. (foldi)


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F. Fo schrieb:
> Das war auch nur auf die Schnelle rausgesucht. Du musst natürlich was
> suchen, das zu deiner Anwendung passt.

... nur damit ich nicht wieder Haue kriege.
Mit, "was zu deiner Anwendung passt", damit meine ich natürlich nicht 
nur von der Spannung und dem Strom, auch die vorgeschriebenen Abstände 
bei z.B. 230 V aus dem Hausnetz.

von Georg (Gast)


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Hallo Stefan!

Auch wenn du es nicht gerne hörst:
Ich benötige für Platinenmontage die Relais. Stromstoßrelais für 
Hutschiene sind mir natürlich bekannt!

Diese Suchergebnisse hatte ich natürlich auch!

von Stefan F. (Gast)


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Bistabile Relais kannst du nicht direkt an Taster anschließen, mit der 
gewünschten Funktion, abwechselnd ein/aus zu schalten. Wenn du wirklich 
kein Stromstoßrelais nehmen willst, muss ein ganz anderer Lösungsansatz 
(warscheinlich mit Mikrocontroller) her.

Es gibt "Stromstoßrelais für Printmontage" (in Google eingeben). Sogar 
bei Conrad: 
http://www.conrad.de/ce/de/product/505455/Stromstossrelais-16-A-1-x-UM-Dold-OB-5693-6-VDC-1-Wechsler

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