Forum: Platinen Prozessorboard Impedanz


von Tim (Gast)


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Hallo,

ich layoute momentan ein Board mit einem Allwinner A20 SOC und vier DDR3 
Chips von hynix. (dem H5TQ2G43CFR um genau zu sein)

Leider tappe ich gerade noch etwas im dunkeln was die Impedanzen der 
diff. pairs und der address/bus lines angeht.
Das ganze findet privat statt, ich habe also nur Zugriff auf den Pinout 
des A20 Prozessors. (Das komplette Datenblatt ist anscheinend noch nicht 
öffentlich zugänglich? Oder hat da evtl. wer andere Infos?)

Die Frage ist nun was für impedanzen ich wählen soll. Ohne die 
Quellimpedanz zu kennen, kann ich nur die "Standartwerte" verwenden. 
(Aus dem Bauch raus würd ich mich da der 50Ohm diff. und 100Ohm single 
bedienen).
Zudem finde auch keine Werte im Datenblatt des SDRAMS was die Interne 
Terminierung angeht.

Ich hab das Gefühl ich übersehe hier gerade ein wichtiges Detail.
Ich würde mich freuen wenn einer von euch einen Tipp für mich hätte.

Grüße
Tim

von Peter X. (peter_x)


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Tim schrieb:
> Leider tappe ich gerade noch etwas im dunkeln was die Impedanzen der
> diff. pairs und der address/bus lines angeht.

Ich kann nur "das Andere" (altium) empfehlen. Tatsächlich gibts es laut 
Nachfrage nicht wirklich die Realität wieder, hilft aber, das zu 
Erwartende besser einzuschätzen.

Spreche von Altium 15 :-).

von Dario B. (Gast)


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> Das ganze findet privat statt, ich habe also nur Zugriff auf den Pinout
> des A20 Prozessors. (Das komplette Datenblatt ist anscheinend noch nicht
> öffentlich zugänglich? Oder hat da evtl. wer andere Infos?)

steht das hier nicht drinn?

-> 
http://dl.cubieboard.org/software/ubuntuone/public/cubieboard/docs/A20_user%20manual%20V1.0%2020130322.pdf

von Georg (Gast)


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Tim schrieb:
> (Aus dem Bauch raus würd ich mich da der 50Ohm diff. und 100Ohm single
> bedienen)

Das ist unerfüllbar. Du meinst wahrscheinlich andersrum, rechne mal 
nach.

Georg

von youngboy (Gast)


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Ohne Datenblatt ist es doof. Bei DDR3 sollte man noch das Pin-Delay im 
Chip wissen. Die 50R single und 100R diff sind bei DDR3 üblich. 
Terminiert werden -wenn überhaupt (ODT)- die Adressleitungen.

von Tim (Gast)


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Hallo zusammen,

vielen dank schonmal für eure Einschätzungen.
Ich werde mich wohl an die 100Ohm diff und 50Ohm single halten.
Dank des Links von Dario bin ich auch auf den Schaltplan vom Cubieboard 
gestossen, und in diesem sind ebenso die 100 und 50 Ohm festgelegt.
Das Thema wäre also soweit geklärt.

Allerdings ist gleich ein neues Problemchen aufgetaucht.
Undzwar geht es um die Terminierung der Clock line.
Da der A20 anscheinend kein automatisches read/write leveling 
unterstützt, und die Softwarestruktur schon fertig vorliegt, muss ich 
den DDR3 als T-type topology layouten, um den Bitversatz gering zu 
halten. Das bringt aber was die terminierungangeht ein paar Probleme mit 
sich. In der fly by topology hätte ich einfach eine parallele 
Terminierung an das Ende der Clock line gepflanzt. Das wird mit vier 
enden bei t-type schwierig. Also werde ich wohl seriell terminieren.
Die Frage ist nun bekomme ich hier an den Verzweigungen Probleme wenn 
ich direkt am Sender terminiere?
Dadurch das ich die DRAMs auf Top und Bot plaziert habe sind die 
Verzweigungen sehr kurz (kleiner 15mm von ersten Zweigpunkt bis zu allen 
Pins), meint ihr das wäre noch ok?

Grüße
Tim

von Tim (Gast)


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Hallo,

ja klar habe ich mich vorher Informiert.
Nur leider ist diese Art der Topologie für DDR3 Bausteine nicht üblich.
Da ich aber Softwaretechnisch nicht anders vorgehen kann, muss ich mir 
den besten Kompromiss suchen.
Was solche Fälle angeht helfen leider auch die Appnotes oder reference 
Designs nicht weiter. Deshalb würde ich hier gerne auf die Erfahrung 
einiger Leser/Mitglieder zurückgreifen.

Grüße
Tim

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