Forum: Platinen KiCad : Welche Raster verwenden


von M. L. (ado)


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Ich layoute gerade meine erste Platine mit KiCad.
Wenn ich unter Eagle verschiedene Raster benötige verwendete ich immer 
die hälfte des nächst größeren Rasters, so daß ich mit dem kleinen 
Raster Leiterbahnen immer auch aufs gößere Raster legen kann.

Z.B. 50mil, 25mil, 12.5mil, 6.25mil, 3.125mil.

Bei KiCad fehlen für mich eineige Zwischenwerte.
Verfügbar sind:

100mil, 50mil, 25mil, 20mil
10mil, 5mil, 2.5mil, 2mil
1mil, 0.5mil, 0.2mil, 0.1mil

Ist das bei KiCad egal. Oder welche Raster wären schlau zu verwenden.

Z.B. 50mil, 10mil, 5mil, 1mil ???

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo M. Li.

M. Li schrieb:

> Bei KiCad fehlen für mich eineige Zwischenwerte.
> Verfügbar sind:
>
> 100mil, 50mil, 25mil, 20mil
> 10mil, 5mil, 2.5mil, 2mil
> 1mil, 0.5mil, 0.2mil, 0.1mil
>
> Ist das bei KiCad egal. Oder welche Raster wären schlau zu verwenden.

Ich verwende immer ein Raster so in etwa gleich bis ein fünftel der 
Größeneinheit feiner als die Struktur die ich verlege.

Bei Pads geht KiCad immer an die Mitte der Pads, auch wenn das Raster 
selber viel gröber ist und die Mitte des Pads darum irgendwo auf 
halbacht zwischen den Rasterpunkten hängt.
Lediglich wenn Du jetzt an vorhandene Leiterbahnen anschliesst, sollte 
der gewählte Punkt ein Rasterpunkt sein, der auch zufälligerweise auf 
der Leiterbahn liegt, an die Du anschliessen willst.

Das sollte aber immer irgendwie hinzukriegen sein.

Grundsätzlich ist es aber egal. Letzlich läuft es auf eine Frage der 
Optik hinaus, ob und wie genau Du etwas ausrichtest.

Solange es Dir nicht auf enge mechanische Passungen ankommt, bist Du 
damit relativ frei.

Gleiches gilt für die elektrischen Eigenschaften. Isolierabstände 
solltest Du natürlich mit Reserven einhalten. Aber schon bei Leitungen 
mit festgelegtem Wellenwiderstand bist Du schnell in Bereichen, wo der 
Temperaturgang der Dielektrizitätskonstante bzw. deren Inhomogenität 
über die Leiterplatte größere Ungenauhigkeiten bringt, als wenn Du mal 
etwas schief im Raster hängst.

Abgesehen davon: Welche Strukturen kannst Du selber bzw. Dein 
Leiterplattenhersteller noch ohne übermäßig viel Ausschuß herstellen?
100u-150u sind so eine Grenze. Feiner geht, aber der Ausschuß steigt, 
und damit der Preis.

Darum: So grob wie möglich und so fein wie nötig.


> Z.B. 50mil, 10mil, 5mil, 1mil ???

Ich nehme lieber glatte metrische Werte. Ist aber letztlich eine Frage 
der Philosophie. Und auch z.B. Bauteile mit zölligen Maßen lassen sich 
aufgrund der oben dargelegten Eigenschaften (Padmitten) trozdem noch gut 
einbinden.

Ansonsten stehen die Maße ja durchaus in Verhältnissen....ok, bei den 
Werten mit 2 musst Du etwas vorsichtiger sein, wenn es Dir denn so 
darauf ankommt.

Wo es sehr sinnvoll ist, auf dass Raster zu achten, ist in EEschema. Es 
erleichtert das Anschliessen ungemein, wenn Du Bauteile mit Pins im 
50mil Raster anlegst, diese Bauteile im Schaltplan in einem 50mil Raster 
plazierst und dann auch in einem 50mil Raster verdrahtest.
Lediglich bei Verschönerungen (plazieren von Referenzen und Values ec.) 
verwende ich feinere Raster.


Mit frewundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

von M. L. (ado)


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Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Ich werde wohl jetzt ein wenig mit verschiedenen Rastereinstellungen 
rumprobieren.

In der Auswahl der Raster gibt es noch "Benutzerdef. Raster".
Leider konnte ich bis jetzt keine Stelle finden an der ich eigene Werte 
einstellen kann.
Gibt es dafür vielleicht eine  Config-Datei in der ich meine 
Wunschraster eintragen kann ?

von Guido B. (guido-b)


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M. Li schrieb:
> In der Auswahl der Raster gibt es noch "Benutzerdef. Raster".
> Leider konnte ich bis jetzt keine Stelle finden an der ich eigene Werte
> einstellen kann.

Das geht unter Einstellungen->Abmessungen->Raster.

von M. L. (ado)


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Vielen Dank. Jetzt hab ich es auch gefunden.

Schade, daß man  nur ein einiges Raster einstellen kann.
Ich verstehe die selbstbegrenzung nicht wirklich.
1mm, 5mm, 10mm als Dimention-Raster fände ich schon praktisch.

von Guido B. (guido-b)


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1 mm und 5 mm sind u.a. doch da. Was machst du für seltsame
Dinge? Notfalls kann man das Nutzerraster zwischendrin auch
ändern.

von M. L. (ado)


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Ahhh ,  Danke Guido.

Ich hatte die Einstellungen auf Inch stehen, und in den Auswahllisten 
gab's halt nur die krummen Werte.
Ja, 5mm, 1mm , 0,1mm , ...
sind da.  Also alles wie man es haben will.
Ich sollte mal eine Runde um den Block drehen um den Kopf wieder frei zu 
bekommen.


Weiß jemand zufällig wie Groß und welche Einheit (mm/inch) das Urraster 
bei KiCad hat ?

von Johannes M. (johannesm)


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M. Li schrieb:
> Weiß jemand zufällig wie Groß und welche Einheit (mm/inch) das Urraster
> bei KiCad hat ?

Soweit mir bekannt, wird intern bei KiCAD alles in Nanometern 
verarbeitet.

von Heiko L. (drcaveman)


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[EAGLE]:
M. Li schrieb:
> Z.B. 50mil, 25mil, 12.5mil, 6.25mil, 3.125mil.

50mil geht (sind 12700 Einheiten in Eagle)
25mil geht (sind 6350 Einheiten in Eagle)
12,5mil geht (sind 3175 Einheiten in Eagle)

6,25mil geht nicht mehr (wären 1587,5 Einheiten- halbe Integer gibt es 
nicht, läuft also wohl auf Rundungsfehler hinaus)

3,125mil wären dann 793,75 Einheiten

Vielleicht sind deswegen feste Raster angebrachter, also ganz gute Idee 
bei KiCad?

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