Forum: Offtopic oneway oder privacy Glas bzw. Folie


von Don J. (don_j)


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Hi

Ich suche eine Folie zur Anbringung an ein Fenster, die es erlaubt von 
drinnen nach draußen zu schauen aber nicht umgekehrt (auch bei Nacht 
wenns drinnen heller ist als draußen). So in etwa wie hier gezeigt:
http://www.vvork.com/?p=7956

Dabei soll der Blick von drinnen nach draußen nicht wesentlich dunkler 
erscheinen. Außerdem sollte die Außenseite nicht spiegelnd sein.

Gibt es sowas bereits und funktioniert es auch einigermaßen zuverlässig?

von Detlef K. (adenin)


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Don J. schrieb:
> Hi
>
> Ich suche eine Folie zur Anbringung an ein Fenster, die es erlaubt von
> drinnen nach draußen zu schauen aber nicht umgekehrt (auch bei Nacht
> wenns drinnen heller ist als draußen). So in etwa wie hier gezeigt:
> http://www.vvork.com/?p=7956
>
> Dabei soll der Blick von drinnen nach draußen nicht wesentlich dunkler
> erscheinen. Außerdem sollte die Außenseite nicht spiegelnd sein.
>
> Gibt es sowas bereits und funktioniert es auch einigermaßen zuverlässig?

Na das ist doch ganz sicher einen Nobelpreis wert.
Vergiss es!

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Don J. schrieb:
> Gibt es sowas bereits und funktioniert es auch einigermaßen zuverlässig?

nein , ja

von Uhu U. (uhu)


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Doch, sowas gibts: silberne, halbdurchlässige Kunststofffolie. Die wirkt 
als halbdurchlässiger Spiegel.

von Da D. (dieter)


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Was man dabei beachten muss: Es gibt keinen richtungsabhängigen 
Spiegel! Sondern nur halbdurchlässige Spiegel. Die Richtung, in der man 
gucken kann, bestimmt sich immer aus dem Helligkeitsunterschied zwischen 
den beiden Seiten. Von der dunklen Seite kann man die helle Seite besser 
sehen, als umgekehrt.

von Jürgen F. (unterstrom)


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Hallo,
eine Oberfläche, die "weiß" woher ein Lichtstrahl kommt und 
dementsprechend reagiert (also durchlässt oder nicht) kann es nicht 
geben. Es gibt nur Oberflächen, die unterschiedliche Reflektions- und 
Transmissionsgrade haben, die also einen Teil des Lichts durchlassen und 
den Rest spiegeln. Die in der Toilette verwendeten Fenster haben einen 
großen Reflektions- aber einen geringen Transmissionsgrad, wodurch das 
Licht, das von innen nach außen geht vom reflektierten Licht von außen 
nach außen überstrahlt wird und damit in der Umgebungshelligkeit 
verschwindet.

> (auch bei Nacht wenns drinnen heller ist als draußen)
genau dann wird problematisch: Wenn es Nachts draußen dunkel ist und der 
Innenraum ist hell erleuchtet, sieht man wie Du dein Geschäftchen 
verrichtest.

s.: http://de.wikipedia.org/wiki/Einwegspiegel

Jürgen

von (prx) A. K. (prx)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Doch, sowas gibts: silberne, halbdurchlässige Kunststofffolie. Die wirkt
> als halbdurchlässiger Spiegel.

Schon, aber...

Don J. schrieb:
> Außerdem sollte die Außenseite nicht spiegelnd sein.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Für ein paar Dekaden drunter gibt es den Zirkulator, Spezialfall 
"Richtungsleitung". Aber eine Oktave breit (hier wäre das ca. 
400...800nm) ist deren Richtwirkung auch nicht mehr so doll.

Und dann gab es mal eine Science-Fiction Kurzgeschichte, wo einer ein 
Glas erfunden hatte, das mehrere Wochen Durchlaufverzögerung hatte. 
Wurde ein paar Wochen in schöner Umgebung aufgestellt und dann in der 
Stadt für dieselbe Zeit als Fenster eingebaut.

von Hubert M. (hm-electric)


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Kennt ihr Magie-Folie? Ist eine Folie, die aufs Glas geklebt wird. Wird 
eine Spannung angelegt, kann man nicht mehr durchschauen. Ist aber 
teuer. Das Gleiche benutzt man in Tokyo? an den Zügen. Dort wird an 
Passagen, die nahe an den Häusern vorbeigefahren wird benutzt. Der 
Fahrgast kann also nicht mehr in die Häuser gucken...
http://www.media-vision.de/media-glass-vision/magic-foil.htm

von (prx) A. K. (prx)


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Hubert Mueller schrieb:
> Kennt ihr Magie-Folie? Ist eine Folie, die aufs Glas geklebt wird. Wird
> eine Spannung angelegt, kann man nicht mehr durchschauen.

Andersrum aber auch nicht.

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


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Hubert Mueller schrieb:
> Wird eine Spannung angelegt, kann man nicht mehr durchschauen.

Genau andersrum und "eine Spannung" sind immerhin 110 V und um sie 
transparent zu schalten, werden "< 10 W/m²" Leistung verbraucht.

von (prx) A. K. (prx)


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Don J. schrieb:
> Gibt es sowas bereits und funktioniert es auch einigermaßen zuverlässig?

Ja. Gibt es. Funktioniert ziemlich zuverlässig, wenn auch nicht 100%, 
und es ist keine Folie zur draufkleben. Deine Grossmutter kannte diese 
Lösung auch schon: Vorhänge, so gitterartige mit vielen Löchern drin.

von Paul B. (paul_baumann)


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A. K. schrieb:
>> Kennt ihr Magie-Folie? Ist eine Folie, die aufs Glas geklebt wird. Wird
>> eine Spannung angelegt, kann man nicht mehr durchschauen.
>
> Andersrum aber auch nicht.

Ich blicke nicht mehr durch...
;-)

MfG Paul

von (prx) A. K. (prx)


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Nicht Magie-Folie, sondern Genie-Folie.
Er ist dann der einzige, der Durchblick hat.

von Uhu U. (uhu)


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Der Trick ist, dass das Fenster/Folie/Gardine deutlich mehr Licht 
reflektiert, das von außen kommt, als Licht von innen nach außen dringt. 
So geht das Signal aus dem Inneren im reflektierten Licht unter.

Diese Flüssigkristallfolie funktioniert anders - deswegen deutlich 
höherer Aufwand und zusätzlich Energieverbrauch in einem der beiden 
Zustände.

von Der M. (mhh)


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Fenster <- Kamera m. IR-Scheinwerfer <- Leinwand am Fenster <- Beamer

Und schon geht der Blick nur in eine Richtung.  :)

von Sinus T. (micha_micha)


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Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Und dann gab es mal eine Science-Fiction Kurzgeschichte, wo einer ein
> Glas erfunden hatte, das mehrere Wochen Durchlaufverzögerung hatte.

Die Geschichte heißt "Licht für die Zukunft" und ist von Bob Shaw. Ist 
aber eine traurige Geschichte.

von Asko B. (dg2brs)


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Don J. schrieb:
> (auch bei Nacht
> wenns drinnen heller ist als draußen)

Hast Du mal versucht (ohne irgendwelche Hilfsmittel)
aus dem hellerleuchteten Raum durchs Fenster nach
draussen zu gucken ?
Sicherlich hast Du das versucht, aber "wirklich sehen"
kannst Du nix, wenn es draussen dunkel ist.

Gruss Asko.

von Jörg P. R. (jrgp_r)


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Nimm Milchglas - Folie.

von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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Don J. schrieb:
> Gibt es sowas bereits und funktioniert es auch einigermaßen zuverlässig?

Denk einfach mal nach, dann kannst du dir die Frage selbst beantworten:

Wenn es so etwas gäbe (als rein passives Element wie Glas oder Folie), 
dann könnte man eine Kiste daraus bauen.  In deren Innern wäre es heller 
/ wärmer als draußen, und mit der Wärmedifferenz könnte man eine 
Wärmekraft-)Maschine betreiben.  Man hätte also ein Perpetuum Mobile 2. 
Art bzw. das Ding würde dem 2. Hauptsatz der Thermodynamik 
widersprechen.

Uhu Uhuhu schrieb:
> Doch, sowas gibts: silberne, halbdurchlässige Kunststofffolie. Die wirkt
> als halbdurchlässiger Spiegel.

Das erfüllt nicht die Bedingung, das es auch funktioniert wie angedacht 
wenn es drinnen heller ist als draußen.

von J. A. (gajk)


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Es gäbe noch die Möglichkeit, draußen eine Kamera aufzustellen und die 
Innenseite als Bildschirm auszuführen.

Da geht das Licht (bzw. die Blickrichtung) dann nur in eine Richtung.

von Der M. (mhh)


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J. Ad. schrieb:
> Es gäbe noch die Möglichkeit, draußen eine Kamera aufzustellen und die
> Innenseite als Bildschirm auszuführen.
>
> Da geht das Licht (bzw. die Blickrichtung) dann nur in eine Richtung.

Schnee von gestern:

Beitrag "Re: oneway oder privacy Glas bzw. Folie"


 :)

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ist schon Jahrzehnte her, das ich die Geschichte gelesen habe. Ich 
meine, seine verstorbene Frau lief hinter dem Fenster noch quicklebendig 
herum.
http://www.buchkritik.at/kritik.asp?IDX=591

Normales Glas hat eine Lichtgeschwindigkeit in der Gegend von 2/3c , 
also 200Mm/s statt 300.

: Bearbeitet durch User
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