Synchronmotoren und Gleichspannung

[Vlad T. (vlad_tepesch)]

Hi, ich habe hier ein kleines Gerät, was mit einer altmodischen 12 
AC-Trafo-Wandwarze betrieben wird.

Ich würde dieses Ding ganz gerne an etwas anderes koppeln, was ohnehin 
mit 12V (DC) betrieben wird.

Das Gerät enthält einen kleinen 12V Synchronmotor. Der Rest wird über 
einen Brückengleichrichter mit relativ großem Elko betrieben.

Würde es der Synchronmotor verkraften, wenn ich ihn über eine H-Brücke 
mit einer 50Hz Rechteck-Wechselspannung versorge? Oder würde das gar 
nicht funktionieren, oder wären da unangenehme Nebeneffekte (Pfeifen, 
oder Surren, oder was weiß ich) zu erwarten?

[Helge A. (besupreme)]

Der wird wahrscheinlich etwas lauter werden. Schlau wär vielleicht eine 
Ansteuerung Plus - Pause - Minus - Pause - Plus. Viele billigen USV 
machen das so.

[Possetitjel (Gast)]

Helge A. schrieb:

> Schlau wär vielleicht eine Ansteuerung
> Plus - Pause - Minus - Pause - Plus.

Jo. Und die Pulse doppelt so lang machen wie die Pausen.
(Hat den Vorteil, dass die 3. Harmonische verschwindet.)

> Viele billigen USV machen das so.

Hihi! - Interessant.

[Possetitjel (Gast)]

Vlad Tepesch schrieb:

> Würde es der Synchronmotor verkraften, wenn ich ihn über
> eine H-Brücke mit einer 50Hz Rechteck-Wechselspannung versorge?

PWM ist keine Option? Trapez wäre wahrscheinlich ausreichend.

[Vlad T. (vlad_tepesch)]

Helge A. schrieb:
> Der wird wahrscheinlich etwas lauter werden.
DAs hab ich befürchtet und will ich vermeiden.

> Schlau wär vielleicht eine Ansteuerung Plus - Pause - Minus - Pause - Plus.
Daran hab ich auch gedacht.

Vielleicht ein LC-Filter dahinter?


Possetitjel schrieb:
> PWM ist keine Option?
wie meinst du das?

> Trapez wäre wahrscheinlich ausreichend.
 oder meinst du:

PWM dutycycle:

0-100%  100%  100-0% 0%  0-(-100)% -100% -100-0% 0%


gehen die vielen PWM-Spikes gleicher Polarität dem Motor da nicht auf 
dem Geist :)?

[Possetitjel (Gast)]

Vlad Tepesch schrieb:

> Possetitjel schrieb:
>> PWM ist keine Option?
> wie meinst du das?

Genau so:

>> Trapez wäre wahrscheinlich ausreichend.
>  oder meinst du:
>
> PWM dutycycle:
>
> 0-100%  100%  100-0% 0%  0-(-100)% -100% -100-0% 0%

Exakt. Richtig verstanden.

Es gibt sechs Phasen:

0%-100%
100%
100%-0%
0%-(-100%)
-100%
(-100%)-0%

Wenn Du alle sechs Phasen gleichlang machst, verschwindet
die 3. Harmonische, und die 5. Harmonische ist nur mit
4% enthalten.
Das ist der Trick der Trapez-Wechselrichter.

> gehen die vielen PWM-Spikes gleicher Polarität dem Motor
> da nicht auf dem Geist :)?

Vermutlich schon - aber 30kHz lassen sich leichter filtern
als 50Hz. - Ich wollte eigentlich nur andeuten, dass eine
echte Sinus-PWM vermutlich nicht erforderlich sein wird.
Der Unterschied zum Trapez ist minimal.

[hinz (Gast)]

Um den Motor mit 12VAC betreiben zu können braucht man aber mehr als 
12VDC an der H-Brücke, egal ob Trapez oder PWM.

[Vlad T. (vlad_tepesch)]

hinz schrieb:
> Um den Motor mit 12VAC betreiben zu können braucht man aber mehr als
> 12VDC an der H-Brücke, egal ob Trapez oder PWM.

Du hast naturlich recht, aber der motor ist nicht wirklich stark 
belastet. ich bin zuversichtlich dass er das trotz geringerem 
Effekivwert schafft.