Forum: HF, Funk und Felder Wie sind dualband Diploantennen für WLAN Geräte aufgebaut?


von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

bekanntlich arbeiten aktuelle WLAN-Geräte auf dem 2,4 GHz und dem 5 GHz 
Frequenzband. Wie sind bei diesen Geräten die Stabantennen aufgebaut?

Hier http://martybugs.net/wireless/rubberducky.cgi sieht man den Aufbau 
einer Stabantenne eines 2,4 GHz Routers. Es handelt sich hierbei um 
einen Halbwellendipol. Bekanntlich ist dessen Länge an die Frequenz 
angepasst. Wie wird dies für zwei Frequenzbänder realisiert? Werden in 
diesem Fall zwei Halbwellendipol parallel verbaut?

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Guido C. schrieb:
> Werden in diesem Fall zwei Halbwellendipol parallel verbaut?

Man könnte einen Halbwellendipol für 2,5 GHz auch als Ganzwellendipol
bei 5 GHz betreiben.  Beide sind in der Einspeisung, wenn man sie am
Ende speist, hochohmig.  Die Impedanztransformation ist dann aber nicht
ganz einfach, denn eine übliche Leitungstransformation geht aufgrund
ihrer Frequenzabhängigkeit nicht.

Eine logarithmisch-periodische Dipolantenne (LPDA) lässt sich problemlos
über einen Frequenzbereich von 1:2 und größer aufbauen.  Die dritte
Antenne auf dieser Seite:

http://www.wa5vjb.com/products1.html

wäre ein Beispiel dafür.

von HF-Werkler (Gast)


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Ich habe solche parallelgeschalteten Antennendipole schon gesehen. Meist 
sind diese dann flach auf einem PCB nebeneinangder angeordnet.

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

der Hintergrund zu meiner Frage ist, dass ich die folgende Antenne 
kaufen möchte: http://www.ebay.de/itm/191186810783
Es würde mich schon interessieren, wie die Dualbandfähigkeit bei dieser 
Antenne realisiert wird. Die Antenne sieht so nach Halbwellendipol aus. 
Vielleicht stecken auch zwei Halbwellendipole unter dem "Rubber" bzw. 
Gummi.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Guido C. schrieb:
> Es würde mich schon interessieren, wie die Dualbandfähigkeit bei dieser
> Antenne realisiert wird.

Kauf' sie, und säg' eine auf.  So viel kosten sie ja nicht.

Die 6 dBi werden sie allerdings nie und nimmer haben.  Auf 2,4 GHz
werden sie zu tun haben, den Gewinn eines einfachen Dipols von 2 dBi
zu schaffen (woher sollte zusätzlicher Gewinn auch kommen?), auf
5,8 GHz könnten sie natürlich theoretisch um die 5 dBi haben, aber
selbst da hätte ich meine Zweifel.

Interessant wäre es natürlich allemal, anschließend auch noch jemanden
zu finden, der einen bis 6 GHz tauglichen NWA hat und sie mal vermessen
kann.

Was ich dir jedoch sagen kann: die oben gezeigten LogPeriodics von
WA5VJB sind für den Frequenzbereich prima geeignet und bringen es
auf 4 … 5 dBi.  Allerdings sind sie natürlich nicht omnidirektional.

> Vielleicht stecken auch zwei Halbwellendipole unter dem "Rubber" bzw.
> Gummi.

Wie ich schon schrieb, das Hauptproblem bei so einer Lösung wäre es,
die Anpassung auf die Reihe zu bekommen.

: Bearbeitet durch Moderator
von W. S. (winni_funker)


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Hallo allerseits!

Etwas OT, gehört aber doch zum Thema.
Weiß jemand wie die Dualband Antenne des "Speedport W 724 V" aussieht?
Ich wollte den Plastikkasten nicht öffnen.
Die Antenne ist im Gehäuse versteckt. Ich habe vergeblich versucht 
den Speedport über etwa 12m mit einem Dualband WLAN Stick zu erreichen. 
Ich bekomme gerade 5% Effektivität :(

73 de Winni

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Winfried S. schrieb:
> Die Antenne ist im Gehäuse versteckt.

Das sind dann meistens Patchantennen, und dort hat man auch beliebige
Möglichkeiten, beide zu entkoppeln bzw. anzupassen (anders als bei so
einem „Spargel“).

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

Jörg Wunsch schrieb:
> Kauf' sie, und säg' eine auf.  So viel kosten sie ja nicht.

ich habe Deinen Rat befolgt und soeben die hier 
http://www.ebay.de/itm/191186810783?clk_rvr_id=764497185498&rmvSB=true 
angebotenen Dual Band Antennen bestellt.

Jörg Wunsch schrieb:
> Interessant wäre es natürlich allemal, anschließend auch noch jemanden
> zu finden, der einen bis 6 GHz tauglichen NWA hat und sie mal vermessen
> kann.

Stimmt, wenn jemand die Möglichkeit hat die Antennen zu vermessen und 
sich in ca. 6 Wochen bei mir meldet würde ich ihm eine/zwei Antenne(n) 
überlassen. 6 Wochen deshalb, da die Antennen bei mir wohl nicht früher 
eintreffen werden.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Schreiber (Gast)


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Guido C. schrieb:
> Wie sind bei diesen Geräten die Stabantennen aufgebaut?

Stets so dass die Hochfrequenzeigenschaften extrem bescheiden sind!
Auch wenn es viele Hersteller immer wieder versuchen, kleine Antennen 
mit guten HF-Eigenschaften für mehrere Frequenzbänder zu bauen ist 
praktisch unmöglich, aber der Kunde wünscht es ja so und wundert sich 
dann auch noch über den schlechten Empfang...

Besserer Vorschlag:
Wlan-Stick auf ein Frequenzband einstellen und eine Antenne für dieses 
Frequenzband verwenden.

Werden beide Frequenzbänder benötigt, je einen Wlan-Stick für jedes Band 
verwenden.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Schreiber schrieb:
> kleine Antennen mit guten HF-Eigenschaften für mehrere Frequenzbänder zu
> bauen ist praktisch unmöglich

Kann man so nicht sagen.  Schau dir den „Klassiker“ W3DZZ an.

Man kann das hinbekommen, allerdings kostet es Aufwand.

von Guido C. (guidoanalog)


Angehängte Dateien:

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Hallo,

die Antennen aus dieser Bestellung http://www.ebay.de/itm/191186810783 
sind mittlerweile bei mir eingetroffen. Es soll sich um sog. "dual band" 
Antennen handeln (2,4 GHz & 5 GHz). Im Anhang seht Ihr den inneren 
Aufbau einer Antenne. Zum Vergleich seht Ihr auf dem Bild auch eine 
Antenne im Originalzustand. Für mich als Antennenlaie sieht die Antenne 
wie eine Monopolantenne mit eingefügter Induktivität aus. Wie 
breitbandig diese Konstruktion ist vermag ich nicht zu beurteilen.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Guido C. schrieb:
> ür mich als Antennenlaie sieht die Antenne wie eine Monopolantenne mit
> eingefügter Induktivität aus.

Ja, plus Sperrtopfanpassung.  Kann nach meinem Dafürhalten eigentlich
nur für einen schmalen Frequenzbereich funktionieren.

von Atmega8 A. (atmega8) Benutzerseite


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Ich glaube man kann zwei Antennen (Stabantennen, Dipol) doch in einem 
Punkt verbinden.

Du hast z.B. zwei Drähte als Antenne, einen für 2.4GHz und einen 
kürzeren für 5.8GHz die man dann einfach am Abgreifpunkt zusammenlötet 
und dann mit dem Antennkabel verbindet.

Ich glaube dass das geht.

von Schreiber (Gast)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Ja, plus Sperrtopfanpassung.  Kann nach meinem Dafürhalten eigentlich
> nur für einen schmalen Frequenzbereich funktionieren.

für Wlan könnte das noch reichen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Schreiber schrieb:
> für Wlan könnte das noch reichen.

Mit zwei Bändern (2,4 GHz + 5,8 GHz)?

Darum ging's ja schließlich gerade hier.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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