Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Kräftezerlegung


von Tobias Straub (Gast)


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Hey,
Hat mir jemand einen zeichnerischen und rechnerischen Lösungsansatz zu 
Aufgabe 3?

Steh grad bissle aufm Schlauch.

Grüße

von Teo D. (teoderix)


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Bei der Aufgabe scheinst Du wohl echt auf dem Kopf zu stehen :D

von Klaus W. (mfgkw)


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Welche Klasse?

von Udo S. (urschmitt)


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Sorry aber dieses Alphabet kenne ich nicht. Ist das was arabisches, es 
scheint von rechts nach links geschrieben zu werden?

: Bearbeitet durch User
von Rene H. (Gast)


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Man will Dir sagen: dreh das Bild!!

Grüsse,
René

PS: habs mal gedreht.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Mach dir erst einmal klar, in welche Richtungen die Gewichtskraft der
Last und die Zug- bzw. Druckkräfte auf die Stangen wirken. Damit kannst
du das Kräfteparallelogramm erstellen und daraus die Kräfte grafisch
ablesen oder mit Dreisatz berechnen.

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Hier eine kleine Übung dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=V1yJj6IY-YA

von Udo S. (urschmitt)


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Rene H. schrieb:
> PS: habs mal gedreht.

Die Faulenzer müssen nur lange genug warten, irgendeiner findet sich 
immer, der ihnen jegliche Arbeit abnimmt :-(

von Rene H. (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Rene H. schrieb:
>> PS: habs mal gedreht.
>
> Die Faulenzer müssen nur lange genug warten, irgendeiner findet sich
> immer, der ihnen jegliche Arbeit abnimmt :-(

Entspann Dich. Die Aufgabe löse ich dem Jung trotzdem nicht.

Grüsse,
René

von Tobias Straub (Gast)


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Habs mal so gemacht. Rechnerisch komm ich aber nemme drauf.

von Rene H. (Gast)


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Ohne Worte! Ich bin sprachlos!

Grüsse,
René

von kopf schief (Gast)


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Das mit dem Bilder drehen üben wir noch mal.

von Tobias Straub (Gast)


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Sehr tolle Anzwort. Könntest du auch einen hilfreichen Tipp geben oder 
wird man hier nur lächerlich gemacht?

von Tobias Straub (Gast)


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Das Problem mit dem Bild ist, das ,ein iPad das halt so raus bringt. Ist 
ja nicht sonderlich schlimm

von Rene H. (Gast)


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Tobias Straub schrieb:
> Das Problem mit dem Bild ist, das ,ein iPad das halt so raus bringt. Ist
> ja nicht sonderlich schlimm

Doch ist es! Du willst Hilfe, bist aber zu faul ein Bild zu drehen?!

Übrigens, das letzte Bild hab ich mit dem iPhone gedreht und reposted.
Willst Du erzählen, dass das iPad nicht kann?

Sorry, fail!

Grüsse,
René

von Tobias Straub (Gast)


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Tut mir leid. Der fügt die Bilder halt direkt ein. ist ja jetzt auch 
nicht so schlimm. In Zukunft kommen Sie richtig rum an.
Hättest du mir trotzdem noch einen Tipp für eine rechnerische Lösung?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Tobias Straub schrieb:
> Hättest du mir trotzdem noch einen Tipp für eine rechnerische Lösung?

Die Verhältnisgleichungen kannst du doch an deiner Skizze nun schon
fast ablesen.

von Tobias Straub (Gast)


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Hmm sorry ich komm grad gar ned drauf.

von Max M. (jens2001)


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F1 = F*b/a = 50*3,5/1,85 = 94,59kN

F2 = F*c/a = 50*5,0/1,85 = 135,14kN

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Tobias Straub schrieb:
> Habs mal so gemacht.

Die Längenverhältnisse der beiden Stangen und des Abstands der
Befestigungspunkte stimmen in deiner Zeichnung überhaupt nicht und damit
auch die abgelesenen Ergebnisse.

von Max M. (jens2001)


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Yalu X. schrieb:
> Tobias Straub schrieb:
>> Habs mal so gemacht.
>
> Die Längenverhältnisse der beiden Stangen und des Abstands der
> Befestigungspunkte stimmen in deiner Zeichnung überhaupt nicht und damit
> auch die abgelesenen Ergebnisse.

Ein Dreieck konstruieren mit Zirkel u. Lineal kann doch heute keiner 
mehr.

von Streber (Gast)


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Tobias Straub schrieb:
> Hättest du mir trotzdem noch einen Tipp für eine rechnerische Lösung?

Summe aller Kräfte in x-Richtung ist Null.
Summe aller Kräfte in y-Richtung ist Null.

Verhältnis von x-Kraft zu y-Kraft in den Stangen ist durch deren Winkel 
vorgegeben.

von tmomas (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Die Faulenzer müssen nur lange genug warten, irgendeiner findet sich
> immer, der ihnen jegliche Arbeit abnimmt :-(

Max Mustermann schrieb:
> F1 = F*b/a = 50*3,5/1,85 = 94,59kN
> F2 = F*c/a = 50*5,0/1,85 = 135,14kN

q.e.d.

von Max M. (jens2001)


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tmomas schrieb:
> Udo Schmitt schrieb:
>> Die Faulenzer müssen nur lange genug warten, irgendeiner findet sich
>> immer, der ihnen jegliche Arbeit abnimmt :-(
>
> Max Mustermann schrieb:
>> F1 = F*b/a = 50*3,5/1,85 = 94,59kN
>> F2 = F*c/a = 50*5,0/1,85 = 135,14kN
>
> q.e.d.

Ich konnte das Elend nicht ertragen;-)

von W.A. (Gast)


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Max Mustermann schrieb:
> Ich konnte das Elend nicht ertragen;-)

Und was ist mit der zeichnerischen Lösung? Wann kommt die endlich? ;-)

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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W.A. schrieb:
> Max Mustermann schrieb:
>> Ich konnte das Elend nicht ertragen;-)
>
> Und was ist mit der zeichnerischen Lösung? Wann kommt die endlich? ;-)

Und wenn sie kommt, ist sie dann auf dem Kopf?

von Paul M. (Gast)


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Wer zu blöde ist, ein Bild richtig herum zu veröffentlichen, wird wohl 
auch einfache Physik nicht verstehen.


P.S. An die Moderatoren: Hier habt ihr eine weitere IP von mir zur 
Sperrung.

von Geri (Gast)


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Hallo Tobias

Wenn du die zeichnerische Lösung hast, dann kannst du daraus auch gleich 
die rechnerische Lösung ableiten.

Schritt 1:
Schneide die beiden Stangen mit der Gewichtskraft heraus (Frei machen 
und Schneiden)

Schritt 2:
Zeichne dir die Wirkungslinien der vorhanden Kräfte in die Zeichnung 
ein. In deinem Fall hast du eine Wirkungslinie von Stange 1 (oben), eine 
von Stange 2 (unten) und eine für die Gewichtskraft (senkrecht).


Schritt 3:
Wirkungslinien parallel verschieben und Kräftedreieck bilden (dieses 
muss geschlossen sein). Daraus anschließend die Kräfte messen 
(Umrechnung Maßstab).

Schritt 4:
die ensprechenden Winkel berechnen und die Kräfte in den Stangen 
herausrechnen.


Variante 2 - wie bereits oben aufgeführt:
Schritt 1:
Koordinatensystem wählen und Auflager und deren Wirkungslinien 
einzeichnen Frei machen).

Schritt 2:
einen Drehpunkt festlegen (z.B. am besten im zweiwertigen Auflager an 
der Wand) und anschließend
Summe aller Momente umd en Drehpunkt = 0
Summe aller Fx = 0; Summe aller Fy = 0
=> Auflagerkräfte

Schritt 3:
Kräfte in den Stangen berechnen (gleiche Vorgehensweise).


Beste Grüße
Geri

von LostInMusic (Gast)


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>die ensprechenden Winkel berechnen

Nein. Die Erkenntnis, dass man hier keinen einzigen Winkel berechnen 
muss, erachte ich für ein gutes Verständnis dieser Aufgabe und ihrer 
Lösung sogar als sehr wichtig.

>Und wenn sie kommt, ist sie dann auf dem Kopf?

LOL der war gut... X-)

von Udo S. (urschmitt)


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Geri schrieb:
> Hallo Tobias

Der hat die Lösung, warum sollte er sich nochmal melden.

Max Mustermann schrieb:
> Ich konnte das Elend nicht ertragen;-)

und Tobias lacht sich jetzt schlapp.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Udo Schmitt schrieb:
> Der hat die Lösung

Ob er sie aber auch in der nächsten Kontrollarbeit selbst zusammen
bekommen wird?

von Udo S. (urschmitt)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Ob er sie aber auch in der nächsten Kontrollarbeit selbst zusammen
> bekommen wird?

Es gibt Typen die mogeln sich immer durch.
Aber ich dachte es gäbe hier im Forum einen breiten Konsens bzgl. Umgang 
mit 'faulen' Schülern etc.?

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