Eagle CAD Hintergrund Layer ?

[N. B. (salocinx)]

Hallo

Bin noch völliger Neuling in Eagle CAD. Ich habe eine alte 
doppel-schichtige Platine gescannt und möchte diese mittels Eagle CAD 
nachbauen.

Ist es irgendwie möglich, ein Bild als Hintergrund-Layer einzuladen, so 
dass ich dann die Platine einfach in Eagle CAD nachzeichnen kann?

Besten Dank im voraus!
Gruss salocinx

[Poster (Gast)]

Mal import-bmp.ulp von der Cadsoft-Website downloaden und damit
versuchen oder die Foren-Suche benutzen, z.B. mit "eagle Bild".
Das hat gewiss schon mal einer versucht.

[herbert (Gast)]

Sprint Layout könnte das...falls es dein Wunschprogramm nicht kann. 
Einfach als JPG laden DIL Sockel aufs Raster holen und das 
Hintergrundbild so lange skalieren bis ein IC Platz zum DIL Sockel 
passt. Der Rest ist reine "Malerarbeit". Ich habe schon mal eine 
bestückte Netzteilplatine fotografiert und nachgemalt. Anschließend noch 
meinen Vorstellungen angepasst und gut ist es.

[npn (Gast)]

Poster schrieb:
> Mal import-bmp.ulp von der Cadsoft-Website downloaden und damit
> versuchen oder die Foren-Suche benutzen, z.B. mit "eagle Bild".
> Das hat gewiss schon mal einer versucht.

Muß man nicht mal downloaden. Das import-bmp.ulp ist schon original mit 
beim Eagle dabei.

[Nicolas Baumgardt (Gast)]

Zunächst besten Dank für die schnellen Antworten.

> die Foren-Suche benutzen, z.B. mit "eagle Bild"

Hab ich gemacht, aber leider ohne Erfolg. Eigentlich geht es immer 
darum, ein Bild als Logo auf der Platine einzuladen.

> mal import-bmp.ulp von der Cadsoft-Website downloaden und damit versuchen

Das import-bmp.ulp Skript ist dafür gedacht, ein Bitmap in eine 
vektorisierte Form zu überführen und dann z.B. als Logo auf die Platine 
aufzudrucken.

Ich möchte das gescannte Bild jedoch nur als Vorlage benutzen und die 
Leiterbahnen und Via's etc. nachzeichnen... Falls jemand eine Lösung mit 
Eagle CAD hat, bitte unbedingt melden.

> Sprint Layout könnte das...

Besten Dank Herbert. Ich werde im Notfall auf Sprint Layout umsteigen.

[Toxic (Gast)]

Also ich das mit der ULP mal schnell getestet.Im Internet ein 
x-beliebiges
Layout runtergeladen und dann importiert(ohne jetzt gross auf Skalierung 
zu achten)
Der Layer 200 beinhaltet das importierte Bild und kann natuerlich 
beliebig ein und ausgeschaltet werden.
Unter Beachtung der Skalierung sollte die ULP seinen Zweck erfuellen
Mein Screenshot beinhaltet das heruntergeladene Bild und die brd-datei.

[herbert (Gast)]

Toxic schrieb:
> Der Layer 200 beinhaltet das importierte Bild und kann natuerlich
> beliebig ein und ausgeschaltet werden.
> Unter Beachtung der Skalierung sollte die ULP seinen Zweck erfuellen
> Mein Screenshot beinhaltet das heruntergeladene Bild und die brd-datei.

Kann man denn mit Eagle "freihandmalen" mit der Maus...so ohne 
Schaltplanverknüpfung und so? Ich habe schon oft mit Sprint vergammelten 
Vorlagen auch solche die ich früher mal geklebt habe ins Raster gemalt 
und verschönert. Geht richtig gut...mit der Maus. Im übrigen hätte ich 
eine Version 5 abzugeben. Angebote?

[Poster (Gast)]

herbert schrieb:
> Im übrigen hätte ich
> eine Version 5 abzugeben. Angebote?

Dafür gibts ein anderes Forum: Markt
Ich würde aber nicht zu viel erwarten.
Kann man deine Version nicht zum updaten nutzen?

[?!? (Gast)]

herbert schrieb:
> Kann man denn mit Eagle "freihandmalen" mit der Maus...so ohne
> Schaltplanverknüpfung und so?

Klar kann man das. Du mußt nur ein neues Board-File anlegen und KEIN(!) 
Schaltplanfile. Dann kannst du auch im Board-File z.B. Bauelemente bzw. 
Packages plazieren, dann Luftlinien anlegen, die du später mit dem 
Route-Befehl in Leiterzüge verwandelst und das alles. Geht aber wie 
gesagt nur, wenn du NUR das Board-File anlegst.

[N. B. (salocinx)]

@Toxic: Besten Dank für das Beispiel, aber ich habe kein 1-bit Bitmap 
von meiner Platine, sondern ein gescannte Version wie im Anhang. Ich 
möchte eigentlich nur das gescannte Bild als Hintergrundvorlage einladen 
und NICHT vektorisieren damit ich das ganze abzeichnen und anschliessend 
noch einzelne Bauteile verschieben kann.

Mit Sprint Layout funktioniert das wunderbar... nur möchte ich eigenlich 
nicht noch eine zusätzliche Lizenz dafür kaufen müssen. Mit Eagle CAD 
müsste das doch auch gehen, oder ?

Hier eine meiner gescannten Hintergrundvorlagen um Missverständnisse zu 
klären:

[herbert (Gast)]

Poster schrieb:
> Kann man deine Version nicht zum updaten nutzen?

Ich habe Version 6, was anderes gibt es ja noch nicht.

?!? schrieb:
> Geht aber wie
> gesagt nur, wenn du NUR das Board-File anlegst.

kann ich jetzt nicht einschätzen wieviel Arbeit das ist... Sprint ist 
einfacher.

Nicolas Baumgardt schrieb:
> Mit Sprint Layout funktioniert das wunderbar... nur möchte ich eigenlich
> nicht noch eine zusätzliche Lizenz dafür kaufen müssen.

Muß ja nicht das neueste sein Version 5 tut es auch. Die hätte ich zum 
abgeben. mach mal ein Angebot, ich wette du brauchst es öfter noch in 
deinem Leben.;-)

[Detlef K. (adenin)]

Nicolas Baumgardt schrieb:
> Mit Eagle CAD müsste das doch auch gehen, oder ?

Hier trifft ganz genau das "oder" zu.
Also im Klartext: Nein, Eagle kann sowas nicht, und ist auch ansonsten 
weitgehend resistent gegen neue (für den User) brauchbare Features.

herbert schrieb:
> Ich habe Version 6, was anderes gibt es ja noch nicht.

Aktuell ist Version 7.2.0

[herbert (Gast)]

Detlef Kunz schrieb:
> Aktuell ist Version 7.2.0

Ich rede von Sprint Layout... V6 ist da aktuell!

[?!? (Gast)]

herbert schrieb:
> kann ich jetzt nicht einschätzen wieviel Arbeit das ist

Gar keine.
Einfach "Neu -> Board" und schon gehts los. Dann kannst du deine 
Bauelemente plazieren und die dann verbinden. Einfacher gehts wirklich 
nicht...

[Wolfgang (Gast)]

Nicolas Baumgardt schrieb:
> Das import-bmp.ulp Skript ist dafür gedacht, ein Bitmap in eine
> vektorisierte Form zu überführen und dann z.B. als Logo auf die Platine
> aufzudrucken.
>
> Ich möchte das gescannte Bild jedoch nur als Vorlage benutzen und die
> Leiterbahnen und Via's etc. nachzeichnen... Falls jemand eine Lösung mit
> Eagle CAD hat, bitte unbedingt melden.

Und was hindert dich daran, in EAGLE die Funktion aus 
Datei/Importieren/Bitmap... zu benutzen?
Damit gewinnst du bei deiner Vorlage sicher keinen Schönheitspreis, aber 
Eagle ist nun mal ein CAD-Programm und keine Bildbearbeitung.

[Detlef K. (adenin)]

Wolfgang schrieb:
> Nicolas Baumgardt schrieb:
>> Das import-bmp.ulp Skript ist dafür gedacht, ein Bitmap in eine
>> vektorisierte Form zu überführen und dann z.B. als Logo auf die Platine
>> aufzudrucken.
>>
>> Ich möchte das gescannte Bild jedoch nur als Vorlage benutzen und die
>> Leiterbahnen und Via's etc. nachzeichnen... Falls jemand eine Lösung mit
>> Eagle CAD hat, bitte unbedingt melden.
>
> Und was hindert dich daran, in EAGLE die Funktion aus
> Datei/Importieren/Bitmap... zu benutzen?
> Damit gewinnst du bei deiner Vorlage sicher keinen Schönheitspreis, aber
> Eagle ist nun mal ein CAD-Programm und keine Bildbearbeitung.

Datei/Importieren/Bitmap... ruft auch nur import-bmp.ulp auf. ;)

[Wolfgang (Gast)]

Detlef Kunz schrieb:
> Datei/Importieren/Bitmap... ruft auch nur import-bmp.ulp auf. ;)

Na dann ist ja gut - und wo ist nun noch das Problem? ;-)

[?!? (Gast)]

Wolfgang schrieb:
>
> Und was hindert dich daran, in EAGLE die Funktion aus
> Datei/Importieren/Bitmap... zu benutzen?
Die ruft exakt das genannte Script import-bmp.ulp auf. Ist also egal, ob 
du das Schript aufrufst oder die Import-Funktion.
> Damit gewinnst du bei deiner Vorlage sicher keinen Schönheitspreis, aber
> Eagle ist nun mal ein CAD-Programm und keine Bildbearbeitung.

[Detlef K. (adenin)]

Wolfgang schrieb:
> Detlef Kunz schrieb:
>> Datei/Importieren/Bitmap... ruft auch nur import-bmp.ulp auf. ;)
>
> Na dann ist ja gut - und wo ist nun noch das Problem? ;-)

Erster Versuch:
Naja, ich glaub, daran muss man noch etwas arbeiten. ;)

[Wolfgang (Gast)]

Detlef Kunz schrieb:
> Naja, ich glaub, daran muss man noch etwas arbeiten. ;)

Da sehe ich auch so. Du solltest vorher über eine Bildverarbeitung den 
Kontrast anheben und das Bild auf zwei Farben reduzieren.

Normalerweise wird der Schaltung ein Redesign mit aktuellen 
Bauteilgrößen (SMD) nicht schaden. Und auch für die Dokumentation tust 
du dir einen Gefallen, wenn du auch einen Schaltplan anlegst und nicht 
zu sehr am Original-Layout klebst.

[Toxic (Gast)]

Nicolas Baumgardt schrieb:
> Besten Dank für das Beispiel, aber ich habe kein 1-bit Bitmap

Eine 1-bit Bitmap zu erstellen ist das geringste Problem.Dein 
eingescanntes Bild praxisgerecht aufzuarbeiten wuerde bald mehr Zeit in 
Anspruch nehmen als das Layout mit Eagle neu zu erstellen.Mit 400-600 
dpi liesse sich vermutlich mehr rausholen.

Deine Platine scheint uebrigens Eurokartenformat zu sein - damit wirst 
du
mit der Eagle light version kein Glueck haben : 100x80 ist da das Limit.

[Michael H. (michael_h45)]

Nicolas Baumgardt schrieb:
> Ist es irgendwie möglich, ein Bild als Hintergrund-Layer einzuladen, so
> dass ich dann die Platine einfach in Eagle CAD nachzeichnen kann?

http://www.techspot.com/downloads/5897-winsplit-revolution.html
ist ein tool, mit dem man transparenz für windows-fenster einstellen 
kann.

kurz zum test eagle transparent über dein foto gelegt... klappt recht 
gut.
nachteil: zoom oder pan ist nicht möglich, aber mit einem gut 
aufgelösten foto und monitor geht das schon.

[Wolfgang A. (Gast)]

Nicolas Baumgardt schrieb:
> Besten Dank für das Beispiel, aber ich habe kein 1-bit Bitmap
> von meiner Platine, sondern ein gescannte Version wie im Anhang.

Dann wandele es um. Falls du Windows verwendest, wird seit dutzenden von 
Jahren das Programm Paint mit ausgeliefert. Damit kannst du allerding 
nicht sinnvoll Farben ändern oder Kontrast anpassen, um die Umsetzung 
auf 1-bit zu optimieren.

[Detlef K. (adenin)]

Es wird langsam was. :)

[Nerd (Gast)]

Und wie soll das mit der Rückseite gehen?

[npn (Gast)]

Nerd schrieb:
> Und wie soll das mit der Rückseite gehen?

Ganz genauso. Nur gespiegelt eben. Logisch, oder? ;-)

[Detlef K. (adenin)]

Wenn man ein Bitmap zum nachzeichnen importiert, gibt es ein Problem:
Das Bild ist immer im Vordergrund.
Leiterzüge und Bauteile werden vollkommen überdeckt.
Hier ein Versuch mit 25% Deckkraft, naja toll ist dan ganze nicht. Eben 
Eagle-mäßig. :)

[N. B. (salocinx)]

> Damit gewinnst du bei deiner Vorlage sicher keinen Schönheitspreis

Ja ich weiss, meine Vorlage sieht aus wie aus einem abgestürzten 
Flugzeug, aber immerhin habe ich noch einen Scan mit 1200 dpi retten 
können.

> Normalerweise wird der Schaltung ein Redesign mit aktuellen
> Bauteilgrößen (SMD) nicht schaden.

Da hast du recht... aber dafür fehlt mir eindeutig das nötige Know-How. 
Die Schaltung ist schon 30 Jahre alt. Ich weiss, dass sie so 
funktioniert und die Bauteile bekomme ich auch noch alle. Lieber ne 
grosse Platine die funktioniert, als eine kleine die nicht funktioniert 
;)

Vielen Dank für die vielen kreativen Ideen :) Ja dann probier ich die 
Sache mit der Transparenz mal, ansonsten meld ich mich nochmals wegen 
der Sprint Lizenz. Eine Eagle CAD Lizenz habe ich gestern bereits 
gekauft, da ich noch zwei andere fix-fertige Platinen im Eagle-Format 
(inkl. Schaltplan) bearbeiten möchte.

Nochmals vielen Dank für eure top Hilfe!

[herbert (Gast)]

Nicolas Baumgardt schrieb:
> Ja dann probier ich die
> Sache mit der Transparenz mal, ansonsten meld ich mich nochmals wegen
> der Sprint Lizenz.

Könnte dir auch eine PN schreiben wenn es dir nix ausmacht?

[W.S. (Gast)]

Nicolas Baumgardt schrieb:
> Ich weiss, dass sie so
> funktioniert und die Bauteile bekomme ich auch noch alle. Lieber ne
> grosse Platine die funktioniert, als eine kleine die nicht funktioniert
> ;)

Meinst du nicht, daß das ein bissel wenig ist für dein Vorhaben?

Ich sag's mal so: eigentlich solltest du sowohl den Stromlaufplan als 
auch ein gewisses Verständnis für deine Schaltung besitzen.

W.S.

[X4U (Gast)]

Nicolas Baumgardt schrieb:
> Die Schaltung ist schon 30 Jahre alt. Ich weiss, dass sie so
> funktioniert und die Bauteile bekomme ich auch noch alle.

Falls du das kommerziell machst dann Frage mal einen Hersteller. Bei 
Heger in Norderstedt habe ich mal eine machen lassen wo die in Filme 
durch Konkurs des Bestückers verschwunden waren. War perfekt aber nicht 
billig und lange her.

Damals hatten Sie ne Repro Kamera und einen Operator der damit "zaubern" 
konnte.

[Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann)]

Die Platine ist doch offensichtlich schon von Bauteilen befreit worden. 
Dann sollte es doch ein leichtes sein, das Layout nachzuzeichnen, auch 
ohne Bild im Hintergrund. Falls noch eine 2. bestückte Platine oder 
zumindest ein Foto vorhanden ist, sollte man auch den Schaltplan 
rekonstruieren können. Das ist halt Fleißarbeit. Gegen Bezahlung kann 
man das natürlich auch machen lassen. Ich habe sowas auch schon für 
Kunden gemacht...

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann