Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Kurze Frage zu Schaltplan (NE555)


von Max M. (bytekiller)


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Hallo,
ist wahrscheinlich eine dumme Frage, aber ich komme schon den ganzen Tag 
irgendwie nicht weiter damit.
http://hegi.pfweb.eu/Elektronik/Zaehlerschaltung.jpg
Pin 5 wird mit einem Kondensator mit GND verbunden. Das ist logisch für 
mich. Aber was ist mit Pin 2, 6 und 7? Muss ich die jetzt mit GND 
verbinden oder mit VCC?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Max Muster schrieb:
> Aber was ist mit Pin 2, 6 und 7? Muss ich die jetzt mit GND verbinden
> oder mit VCC?
Da sind Bauteile (zwei Widerstände und ein Kondensator) mit in der 
Schaltung. Und an die schließt du die Pins an...

: Bearbeitet durch Moderator
von Max M. (bytekiller)


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Lothar Miller schrieb:
> Max Muster schrieb:
>> Aber was ist mit Pin 2, 6 und 7? Muss ich die jetzt mit GND verbinden
>> oder mit VCC?
> Da sind Bauteile (zwei Widerstände und ein Kondensator) mit in der
> Schaltung. Und an die schließt du die Pins an...

Hallo,
danke schon mal für deine Antwort, aber ich stehe gerade echt total auf 
dem Schlauch.

Ich verbinde Pin 2 und Pin 6. Das mache ich einfach mit einem Kabel. 
Aber wie kommen dann die Widerstände und der Kondensator da noch mit 
ran? :-D

Habe gerade irgendwie ein Brett vorm Kopf...

von Bülent C. (mirki)


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http://555-timer-circuits.uk/operation/delay-on.html
Sogar mit Rechner und Schaltplan :-)

von LedJW (Gast)


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Die dicken Punkte im Schaltplan sind Verbindungsstellen. Du lötest also 
beispielsweise einen Anschluss von R1, einen von R2 und das Kabel zu Pin 
7 zusammen. Das ganze darfst du aber weder mit GND, noch mit VCC 
verbinden.

von Max M. (bytekiller)


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LedJW schrieb:
> Die dicken Punkte im Schaltplan sind Verbindungsstellen. Du lötest also
> beispielsweise einen Anschluss von R1, einen von R2 und das Kabel zu Pin
> 7 zusammen. Das ganze darfst du aber weder mit GND, noch mit VCC
> verbinden.

danke an alle schon mal. :-D

Ich baue die Schaltung gerade erst auf einem Steckbrett auf.
Aber wie das mit R1, R2, C1 und den Pins 1, 6 und 7 funktioniert, habe 
ich immer noch nicht verstanden...

Könnte das jemand vielleicht mal für ganz Dumme in Paint oder so ganz 
leicht zeichnen? Habe auch schon bei Google nach nach Schaltungen auf 
dem Steckbrett geguckt, aber die haben alle anders funktioniert...

von Dennis S. (sixeck)


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Max Muster schrieb:
> LedJW schrieb:
>> Die dicken Punkte im Schaltplan sind Verbindungsstellen. Du lötest also
>> beispielsweise einen Anschluss von R1, einen von R2 und das Kabel zu Pin
>> 7 zusammen. Das ganze darfst du aber weder mit GND, noch mit VCC
>> verbinden.
>
> danke an alle schon mal. :-D
>
> Ich baue die Schaltung gerade erst auf einem Steckbrett auf.
> Aber wie das mit R1, R2, C1 und den Pins 1, 6 und 7 funktioniert, habe
> ich immer noch nicht verstanden...
>
> Könnte das jemand vielleicht mal für ganz Dumme in Paint oder so ganz
> leicht zeichnen? Habe auch schon bei Google nach nach Schaltungen auf
> dem Steckbrett geguckt, aber die haben alle anders funktioniert...

Ich könnte dir in paint nochmal das gleiche bild aus dem ersten Post 
malen, besser geht das eigentlich nicht :/

von Bülent C. (mirki)


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von Max H. (hartl192)


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Max Muster schrieb:
> Aber wie das mit R1, R2, C1 und den Pins 1, 6 und 7 funktioniert, habe
> ich immer noch nicht verstanden...
Einfach so verbinden wie es im Schaltplan eingezeichnet ist, was hast du 
dabei nicht verstanden?

von Max M. (bytekiller)


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Ich suche gerade bei Google die ganze Zeit nach einem Plan von 
http://123d.circuits.io/ o.Ä. Die finde ich für den Anfang sehr leicht 
zu verstehen. Hat da zufällig jemand was von euch?

Edit: Das von  Bülent C wird mir helfen. :-)
Vielen Dank an alle und entschuldigt diese doofe Frage bitte.

: Bearbeitet durch User
von Karl H. (kbuchegg)


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Max Muster schrieb:
> LedJW schrieb:
>> Die dicken Punkte im Schaltplan sind Verbindungsstellen. Du lötest also
>> beispielsweise einen Anschluss von R1, einen von R2 und das Kabel zu Pin
>> 7 zusammen. Das ganze darfst du aber weder mit GND, noch mit VCC
>> verbinden.
>
> danke an alle schon mal. :-D
>
> Ich baue die Schaltung gerade erst auf einem Steckbrett auf.
> Aber wie das mit R1, R2, C1 und den Pins 1, 6 und 7 funktioniert, habe
> ich immer noch nicht verstanden...

?
Du brauchst doch nur die Kabel so stecken, dass sie genau die 
spezifizierten Enden der Bauteile verbinden. Wie da das Kabel geführt 
wird, ist relativ unwichtig. WIchtig ist, dass die im Schaltplan 
ausgedrückte logische Verbindung auch physikalisch umgesetzt wird.

Auf deinem Steckbrett steckt der 555 drinnen
Im SChaltplan gibt es eine Verdingung vom Pin 6 zum Pin 2. Also steckst 
du ein Kabel.
Im SChaltplan gibt es aber eine weitere Verbindung die vom Pin 6 
ausgeht. 'Künstlerisch wertvoll' ist das doch nichts anderes als eine 
Verbindung vom Pin 6 zum Berührungspunkt der beiden Widerstände. Also 
steckst du die mit einem weiteren Kabel vom Pin 6 ausgehend.

?
Ist dir nicht klar, wie die Grundverbindungen in deinem Steckbrett 
funktionieren und dass die 5 Löcher in derselben Zeile bei deinem Pin 6 
alle im Steckbrett miteinander verbunden sind?

https://www.google.at/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAcQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.strippenstrolch.de%2F1-1-5-das-laborsteckbrett.html&ei=E0W4VMziLcXUar6bghg&bvm=bv.83829542,d.d2s&psig=AFQjCNG6DAak4BsfDL-uqR2-nS-ta1pIEg&ust=1421448831073128

Die Widerstände steckst du zb ein bischen abseits vom 555 im Steckbrett. 
Und zwar gleich so, dass die beiden mittleren Enden zusammen in einer 
Steckbrett Reihe sind und daher durch diese automatische Verbindung im 
Steckbrett miteinander verbunden sind

1
    in dieser Richtung sind die jeweils 5 Löcher automatisch verbunden
2
      |
3
      v
4
5
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o
6
7
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o
8
9
      o   o   o   o   o   o   o--| R1 |---o   o   o   o   o
10
11
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o--| R2 |---o   o
12
13
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o   o
14
        +---------------+
15
        | 8   7   6   5 |
16
        |)    555       |
17
        | 1   2   3   4 |
18
        +---------------+
19
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o   o
20
21
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o
22
23
...

Wenn du also den Pin 6 vom 555 mit dem Punkt elektrisch verbinden 
sollst, an dem die beiden Widerstände zusammentreffen, dann steckst du 
ein Kabel so
1
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o
2
3
      o   o   o   =========================   o   o   o   o
4
5
      o   o   o   o   o   o   o--| R1 |---o   o   o   o   o
6
7
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o--| R2 |---o   o
8
9
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o   o
10
        +---------------+
11
        | 8   7   6   5 |
12
        |)    555       |
13
        | 1   2   3   4 |
14
        +---------------+
15
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o   o
16
17
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o

und hast damit diese Verbindung hergestellt.

: Bearbeitet durch User
von Max M. (bytekiller)


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Karl Heinz schrieb:

Danke für diese super ausführliche Antwort. :-)

Der Aufbau vom Steckbrett ist mir zwar bewusst, aber irgendwie waren die 
anderen Schaltpläne bisher immer leichter für mich zu verstehen.

Könntest du mir vielleicht so wie in der Darstellung oben zeigen, wie 
ich Pin 2, 6 und 7 anschließen muss? Falls nicht gucke ich mir das 
morgen oder so noch mal in Ruhe an und dann klappt das bestimmt.

von Karl H. (kbuchegg)


Angehängte Dateien:

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Karl Heinz schrieb:

Entschuldigung. Es ist natürlich Pin 7 vom 555 und nicht Pin 6
Mit dieser ASCII Zeichnerei kommt man ganz durcheinander.




Im Schaltplan ist auch zu sehen, dass das andere Ende des R2 mit dem 
einen Ende von C1 verbunden ist.
Also wirst du dir C1 gleich so stecken, dass dir die bereits vorhandene 
Verschaltung des Steckbretts diese Verbindung einrichtet, und du steckst 
C1 wieder so, dass der eine Pin in derselben 5-er Reihe ist, wie das 
andere Ende von R2
1
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o
2
3
      o   o   =============================   o   o   o   o   o
4
5
      o   o   o   o   o   o   o--| R1 |---o   o   o   o   o   o
6
7
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o--| R2 |---o   o   o
8
9
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o--C1---o
10
        +---------------+
11
        | 8   7   6   5 |
12
        |)    555       |
13
        | 1   2   3   4 |
14
        +---------------+
15
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o   o
16
17
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o


Vim freien Ende des C1 geht es laut Schaltplan nach GND.

NEben den 5-er Reihen gibt es senkrecht dazu am Rand des Steckbrettes 
(zumindest bei den meisten) eine Reihe genau anders rum durchverbundener 
Löcher. Normalerweise sind das 2 Reihen. Du suchst dir eine davon aus 
und erklärst die zur GND Reihe und die andere zur Reihe mit der 
Versorgungsspannung. Wenn dein Steckbrett bereits farbig markierte 
Reihen aufweist, umso besser. Dann hältst du dich an die alte Regel: rot 
ist die positive Versorungsspannung. Wenn dein Steckbrett keine 
Farbmarkierungen hat, dann markierst du dir besser selber mit roten und 
schwarzen Edding die beiden Reihen, damit du nicht jedesmal darüber 
nachdenken musst, welche Reihe jetzt was ist.

Wie auch immer

Hier sind die beiden zusätzlichen Reihen
1
    +-----------------------------------------------------------+
2
    | o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o |  <---- die sind in dieser 
3
    +-----------------------------------------------------------+        Richtung durchverbunden
4
    +-----------------------------------------------------------+
5
    | o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o |
6
    +-----------------------------------------------------------+
7
8
9
10
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o
11
12
      o   o   o   =========================   o   o   o   o   o
13
14
      o   o   o   o   o   o   o--| R1 |---o   o   o   o   o   o
15
16
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o--| R2 |---o   o   o
17
18
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o--C1---o
19
        +---------------+
20
        | 8   7   6   5 |
21
        |)    555       |
22
        | 1   2   3   4 |
23
        +---------------+
24
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o   o
25
26
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o

und da du das freie Ende von C1 mit GND verbinden sollst, entscheidest 
du dich für eine der beiden als GND (die schwarze Reihe bzw. oft auch 
blau wenn schon vom Hersteller des Steckbretts bedruckt) und steckst ein 
Kabel so
1
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o
2
3
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   *    <- GND
4
                                                              *
5
                                                              *
6
                                                              *
7
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   *
8
9
      o   o   =============================   o   o   o   o   o
10
11
      o   o   o   o   o   o   o--| R1 |---o   o   o   o   o   o
12
13
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o--| R2 |---o   o   o
14
15
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o--C1---o
16
        +---------------+
17
        | 8   7   6   5 |
18
        |)    555       |
19
        | 1   2   3   4 |
20
        +---------------+
21
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o   o
22
23
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o

Und da das andere Ende der R1-R2-C1 Kette an die Versorungsspannung 
anzuschliessen ist, wählst du die andere Längsverbindung als die 
Spannungsschiene und verbindest das noch freie Ende von R1 damit mit 
einem Draht
1
      o   o   o   o   o   o   *   o   o   o   o   o   o   o   o
2
                              *
3
      o   o   o   o   o   o   *   o   o   o   o   o   o   o   *    <- GND
4
                              *                               *
5
                              *                               *
6
                              *                               *
7
      o   o   o   o   o   o   *   o   o   o   o   o   o   o   *
8
                               
9
      o   o   =============================   o   o   o   o   o
10
                              
11
      o   o   o   o   o   o   o--| R1 |---o   o   o   o   o   o
12
13
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o--| R2 |---o   o   o
14
15
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o--C1---o
16
        +---------------+
17
        | 8   7   6   5 |
18
        |)    555       |
19
        | 1   2   3   4 |
20
        +---------------+
21
      o   |   |   |   |   o   o   o   o   o   o   o   o   o
22
23
      o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o   o

Immer drann denken: die in meiner Zeichnung hier übereinander liegenden 
5 Löcher einer Reihe sind alle bereits im Steckbrett miteinander 
verbunden. D.h. diese 5 Löcher
1
                            +---+
2
      o   o   o   o   o   o | o | o   o   o   o   o   o   o   *
3
                            |   |
4
      o   o   o   o   o   o | o |   o   o   o   o   o
5
                            |   |
6
      o   o   o   o   o   o | o--| R1 |---o   o   o   o   o   o
7
                            |   |
8
      o   o   o   o   o   o | o   o   o   o--| R2 |---o   o   o
9
                            |   |
10
      o   |   |   |   |   o | o | o   o   o   o   o   o--C1---o
11
        +---------------+   +---+
12
        | 8   7   6   5 |
13
        |)    555       |

sind bereits verbunden. Da R1 in einem dieser 5 Löcher steckt, sind alle 
4 anderen Löcher automatisch damit verbunden. Steckst du in eines der 
anderen 4 ein Kabel ein, dann hast du damit das Kabel an R1 
angeschlossen und noch 3 weitere Löcher frei um andere Kabel an diesen 
Anschluss von R1 bringen zu können.

In deinem Fall muss von R1 eine Verbindung zur Versorungsspannung und 
daher nimmst du irgendeines der 4 freien Löcher in dieser Reihe, 
vorzugsweise das, bei dem du den wenigsten Drahtverhau kriegst. Also zb 
so
1
      o   o   o   o   o   o   *   o   o   o   o   o   o   o   o
2
                              *
3
      o   o   o   o   o   o   *   o   o   o   o   o   o   o   *    <- GND
4
                              *                               *
5
                              *                               *
6
                              *                               *
7
      o   o   o   o   o   o   *   o   o   o   o   o   o   o   *
8
                               
9
      o   o   =============================   o   o   o   o   o
10
                              
11
      o   o   o   o   o   o   o--| R1 |---o   o   o   o   o   o
12
....


Damit hast du genau die im Bild markierten Verbindungen gesteckt.
Am Steckbrett ssieht das ein bischen anders aus auf der Zeichnung. Aber 
das macht nichts. Denn logisch, also welcher Pin mit welchem anderen Pin 
verbunden ist, ist es dasselbe.

: Bearbeitet durch User
von Karl H. (kbuchegg)


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Max Muster schrieb:
> Karl Heinz schrieb:
>
> Danke für diese super ausführliche Antwort. :-)
>
> Der Aufbau vom Steckbrett ist mir zwar bewusst, aber irgendwie waren die
> anderen Schaltpläne bisher immer leichter für mich zu verstehen.
>
> Könntest du mir vielleicht so wie in der Darstellung oben zeigen, wie
> ich Pin 2, 6 und 7 anschließen muss?

Such dir ein anderes Hobby.

Du wirst doch wohl ein bischen Abstraktionsvermögen haben!
Es gibt doch eh nur Linien im Schaltplan, die Bauteile bzw. IC-Pins 
miteinander verbinden.
Machmal kreuzen sich Linien. Mal mit, mal ohne dicken Punkt. Wenn kein 
dicker Punkt im Schaltplan ist, wenn sich 2 Linien kreuzen bzw berühren, 
dann ist das nur ein zufälliges Zusammentreffen und hat nichts zu 
bedeuten. Banal gesagt: verständnismässig liegen da 2 Kabel übereinander 
haben aber nichts miteinander zu tun.
Ist da aber ein dicker Punkt im Schaltplan, dann gibt es da eine 
elektrische Verbindung.

Das ganze ist doch nichts anderes als 'ROhre' von A nach B ziehen. Mehr 
steckt doch da nicht dahinter! Du musst halt ein bischen überlegen, wie 
du die Grundverkabelung vom Steckbrett da mit einbeziehen kannst, damit 
du nicht jede einzelne Verbindung im Schaltplan mit einem Kabel stecken 
musst. Obwohl man das natürlich auch könnte.

Und wenn du durcheinander kommst: Jede gesteckte Verbindung im 
SChaltplan mit einem Stift markieren, dass du sie schon gesteckt hast. 
Dann kannst du nichts vergessen.

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