Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Bau einer Grätzelzelle mit selbst gemachten ITO


von Gerhard R. (rogen)


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Hallo,

Ich hätte eine Frage:

Ich bin dabei eine Solarzelle zu bauen. habe mir mit Zinnchlorid ein 
leitfähiges Glas gemacht. leider nicht besonders leitfähig.

auf dem cm so ung. 30 bis 40  kohm.

Meine Zelle schaft 0.5 v und 40 microamps.


Kann mir jemand sagen wieviele microamps ich durch die 30 bis 40 kohm 
verliere  ?

Ich möchte wissen ob es sinn macht ein ITO glas zu kaufen .

Vielen dank

gerhard Rogen

von ... (Gast)


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Eine Solarzelle  erzeugt weder nur Spannung, noch nur Strom.
Man verliert durch einen Widerstand auch keinen Strom.. wo soll der hin? 
Es fällt darüber aber Spannung ab.

Stichwort für dich wäre hier: Leistung. Aus einer Solarzelle kann man 
hauptsächlich Leistung entnehmen. In dem Zusammenhang: 
Leistungsanpassung.

von Ulrich H. (lurchi)


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Durch die geringe Leitfähigkeit verliert man vor allem Spannung. Strom 
verliert man erst wenn am Widerstand mehr als etwa 400 mV Abfallen, weil 
dann Teile der Zelle nahe am Leerlauf sind, auch wenn als ganzes eine 
kleine Spannung anliegt.

von Raimund R. (corvuscorax)


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Es gibt da sowas 'geniales' wie das ohmsche Gesetz!!!

Und Mikroampere an einem Widerstand verlieren(?!?) geht schon mal gar 
nicht!
In einem geschlossenen Stromkreis fließt dieser Strom und es gibt dann 
(messbare) Spannungsabfälle an Widerständen die in diesem Stromkreis 
involviert sind.

Also, wenn Deine Selbstbauzelle im Leerlauf (DMM mit mindestens 10MOhm 
Eingangswiderstand) eine Spannug von 0,5V liefert und im Kurzschlussfall 
40µA liefert, hat sie einen Innenwiderstand von etwa 12,5kOhm 
(Innenwiderstand des DMM im kleinsten Strommessbereich nicht 
berücksichtig).
Mal Dir das Ersatzschaltbild mit der Quellenspannung, dem 
Innenwiderstand, den Leitungswiderständen (auf dem Glas) und dem 
Lastwiderstand. Dann kannst Du bei Anwendung der richtigen Formel 
herausbekommen was von Deiner Quellenspannung an der Last ankommt.

Have Fun

von klaus (Gast)


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Gerhard Rogen schrieb:
> Ich bin dabei eine Solarzelle zu bauen. habe mir mit Zinnchlorid ein
> leitfähiges Glas gemacht. leider nicht besonders leitfähig.

Wie hast du das gemacht? Kann man das selber machen?

von Raimund R. (corvuscorax)


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Nachtrag:
Der Innenwiderstand der 'Solarzelle' ist stark abhängig von der 
Beleuchtung.
Sie arbeitet annähernd wie eine Stromquelle (beleuchtungsabhängig) 
jedoch mit einer maximalen Leelaufspannung.

von Gerhard R. (rogen)


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kann man abschätzen wieviel spannung da verloren geht, die zelle ist 
ung. 3cm lang.

Ich habe auch die befürchtung gehabt, dass teile der zelle im leerlauf 
sind.

von Axel R. (Gast)


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klaus schrieb:
> Gerhard Rogen schrieb:
>> Ich bin dabei eine Solarzelle zu bauen. habe mir mit Zinnchlorid ein
>> leitfähiges Glas gemacht. leider nicht besonders leitfähig.
>
> Wie hast du das gemacht? Kann man das selber machen?
 Zinn und Salzsäure? Schule? Chemie 10te Klasse...

von Gerhard R. (rogen)


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klaus schrieb:
> Gerhard Rogen schrieb:
>> Ich bin dabei eine Solarzelle zu bauen. habe mir mit Zinnchlorid ein
>> leitfähiges Glas gemacht. leider nicht besonders leitfähig.
>
> Wie hast du das gemacht? Kann man das selber machen?

http://www.teralab.co.uk/Experiments/Conductive_Glass/Conductive_Glass_Page1.htm

der bring ung 1 kohm pro cm zusammen.

von M.N. (Gast)


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40 µA durch 40 kOhm erzeugen einen Spannungsabfall von 1,6 V.
Da kann was nicht stimmen, wenn deine Solarzelle im Leerlauf 0,5 V 
liefert.

von hinz (Gast)


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Gerhard Rogen schrieb:
> Ich bin dabei eine Solarzelle zu bauen.

Aha.


> habe mir mit Zinnchlorid ein
> leitfähiges Glas gemacht. leider nicht besonders leitfähig.

Das wird am Mangel an 'I' liegen.

von Gerhard R. (rogen)


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Das wird am Mangel an 'I' liegen.

oder am mangel an euro :-)

von MaWin (Gast)


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von foo (Gast)


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Gerhard Rogen schrieb:
> auf dem cm so ung. 30 bis 40  kohm.
>
> Meine Zelle schaft 0.5 v und 40 microamps.
>
> Kann mir jemand sagen wieviele microamps ich durch die 30 bis 40 kohm
> verliere  ?

Da du keine Details zu den verwendeten Meßverfahren und Geometrien 
schreibst, kann man dazu nicht viel sagen.

Ich finde, daß es schon ein schönes Ergebnis ist, daß es überhaupt 
klappt.

Wenn man großflächige Elektroden aus schlecht leitendem Material (ITO) 
hat, kann man den Innenwiderstand der Zelle dadurch senken, daß man 
fingerförmige Ableiter aus gut leitendem Material (Glas lässt sich z.B. 
ganz gut versilbern) hinzufügt, damit die Elektronen nicht so weit durch 
den schlechten Leiter transportiert werden müssen.

von Ulrich H. (lurchi)


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In wieweit der Widerstand den Messbaren Strom begrenzt, kann man testen, 
indem man den Strom als Funktion des Lichtintensität misst. Bei wenig 
Licht und entsprechend weniger Strom stört der Spannungsabfall noch 
nicht. Bei viel Intensität stört der Widerstand dann schon.

Bei 3 cm Länge der Zelle ist es gut möglich dass Teile der Zelle nicht 
mehr viel zum Strom beitragen.
Auch das kann man direkt messen, etwa mit Gleichlicht und zusätzlichem 
Modulierten Licht, das man auf eine Stelle Fokussiert und damit die 
Zelle abfährt.

von Gerhard R. (rogen)


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ich habe e einen silberleitlack.

werde das mit den fingern gleichmal ausprobieren.

werde das ergebniss gleich mals posten

von Gerhard R. (rogen)


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das mit dem silberleitlack funktioniert mal nicht.

da bekommen ich komische werte.

von EP2015 (Gast)


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Hier gibts ITO richtig billig auf Plastik und Glas:
http://www.exp-tech.de/catalogsearch/result/?q=ITO

Hat jemand mal Graphen statt ITO probiert?

von Gerhard R. (rogen)


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danke so billig habe ich noch nie gläse gesehen.

schon bestellt.

lg

gerhard

von David M. (haitec)


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MaWin schrieb:
> Gerhard Rogen schrieb:
>> Ich möchte wissen ob es sinn macht ein ITO glas zu kaufen .
>
> http://www.synthese-nord.de/online-shop/leitfähige-gläser
> http://www.solaronix.com/materials/

bei synthese nord hab ich schon paarmal bestellt, super von der Quali 
her, wie normales Glas halt und nicht so wie im Link zum do-it-yourself 
experiment zu sehen. solaronix kenn ich nicht, scheint aus der schweiz 
zu sein und teurer, leider keine fotos. haben auch kuam auswahl. Hat 
jemand erfahrung damit?

tipp zum silberleitlack: nicht den billigsten, sondern den teuersten 
nehmen!

von Wito (Gast)


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Hi MaWin,

Danke für die links. Aber der eine ist wohl umgezogen

www.synthese-nord.de/deutsch/produkte/zubehör
Hab ich in nem anderen thread gefunden
☺

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