Hallo, ich habe diesen 4017er: https://www.reichelt.de/ICs-C-MOS-DIL/MOS-4017/3/index.html?&ACTION=3&LA=5000&GROUP=A2211&GROUPID=2924&ARTICLE=12563&START=0&SORT=artnr&OFFSET=16 Erstmal gibt es dort drei Datenblätter dazu. Wodurch unterscheiden diese sich genau? Und nun wüsste ich gerne, wo ich gucken muss, wenn ich wissen will, wie viel mA jeder Pin maximal schalten darf/kann. Wahrscheinlich wird er ja nicht genug liefern für eine Leds, die 15 mA brauchen, und deswegen werde ich wohl einen Transistor benutzen müssen. Diese haben ja drei Pins (B,C und E). An welchen Pin muss ich die Led anschließen, an welchen den Ausgang des 4017ers und an den letzten kommt dann GND, richtig? Oder +? Ich hoffe, mir kann so spät noch jemand schnell helfen. :-D
:
Verschoben durch Admin
Richtig, ein CD40xx liefert keine 15mA, sondern nur so 3mA je nach Höhe der Versorgungsspannung, also brauchst du Transistoren.
4017er schrieb: > ich habe diesen 4017er: > https://www.reichelt.de/ICs-C-MOS-DIL/MOS-4017/3/index.html?&ACTION=3&LA=5000&GROUP=A2211&GROUPID=2924&ARTICLE=12563&START=0&SORT=artnr&OFFSET=16 > > Erstmal gibt es dort drei Datenblätter dazu. Wodurch unterscheiden diese > sich genau? Grundsätzlich gilt immer das Datenblatt des Herstellers, der Dein spezielles IC geliefert hat. ICs mit der gleichen Nummer haben zwar rechtähnliche Daten, nicht aber genau die gleichen. > Und nun wüsste ich gerne, wo ich gucken muss, wenn ich wissen will, > wie viel mA jeder Pin maximal schalten darf/kann. Dafür gibt es oft ein Datenblatt für die ganze Serie > Wahrscheinlich wird er ja nicht genug liefern für eine Leds, die 15 mA > brauchen, So ist es, aber vielleicht reicht Dir ja auch weniger Strom. > und deswegen werde ich wohl einen Transistor benutzen müssen. Darüber steht ne Menge im Tutorial des µC.net und zwar unter LED und Treiber. Gruss Harald
4017er schrieb: > Ich hoffe, mir kann so spät noch jemand schnell helfen. :-D Vielleicht ;) Welche Versorgungsspannung, und welche LED?
Helge A. schrieb: > 4017er schrieb: >> Ich hoffe, mir kann so spät noch jemand schnell helfen. :-D > > Vielleicht ;) Welche Versorgungsspannung, und welche LED? 9V Blockbatterie, die jetzt noch circa 7-8V liefert und Led 2,8V und 15 mA. :)
4017er schrieb: > Wahrscheinlich wird er ja nicht genug liefern für eine Leds, die 15 mA > brauchen Wir haben 2015. LEDs brauchen keine 15mA, es sei denn Du musst was beleuchten. Ich nutze diverse LEDs zum Teil mit 300µA, und da sind die HELL.
Alles klar. Ich mache jetzt an jeden Ausgang des 4017ers diesen Transistor: https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/bc546_48.pdf C an plus, B an den 4017er und E an die Led, welche dann mit GND verbunden wird. Wichtige Frage: Nun brauche ich noch einen Widerstand für die Led, richtig? Wie rechne ich den aus? Mit dem Widerstand lege ich doch dann fest, wie viel Strom der Transistor liefert, oder?
4017er schrieb: > C an plus, B an den 4017er und E an die Led, welche dann mit GND > verbunden wird. Bitte Tutorial lesen. Sonst baust Du nur eine Transistorvernichtungsmaschine.
Harald Wilhelms schrieb: > Bitte Tutorial lesen. Sonst baust Du nur eine > Transistorvernichtungsmaschine. Hallo, so stand es aber in einem Tutorial drin. :-/ Finde den Link dazu nur gerade leider nicht wieder.
...Könnte auch ein 9V Blockheizkraftwerk werden, wenn der Transistor genügend Widerstand leistet ;-) Nee, mal im Ernst: Vom Ausgang des 4017 -> 4,7k Widerstand -> LED -> GND Die wirst dich wundern, wie gut die LED wahrnehmbar ist und außerdem die Batterie schont.
Bernd K. schrieb: > ...Könnte auch ein 9V Blockheizkraftwerk werden, > wenn der Transistor genügend Widerstand leistet ;-) > > Nee, mal im Ernst: > Vom Ausgang des 4017 -> 4,7k Widerstand -> LED -> GND > Die wirst dich wundern, wie gut die LED wahrnehmbar ist und außerdem > die Batterie schont. Das würde das ganze natürlich sehr vereinfachen. :-D Aber um noch mal auf den Transistor zurückzukommen: Ich wüsste trotzdem gerne, wie ich den dann anschließen müsste. Und was wäre, wenn ich an jeden Ausgang zwei Leds setzen wollen würde? Wie rechne ich dann den nötigen Widerstand für den Transistor aus?
4017er schrieb: > 9V Blockbatterie, die jetzt noch circa 7-8V liefert und Led 2,8V und 15 > mA. Wenn die Batterie im Leerlauf nur noch 7..8V liefert ist sie am Ende und wird auch keine 15mA mehr liefern können. Du solltest dir eine Neue zulegen.
foo schrieb: > 4017er schrieb: >> 9V Blockbatterie, die jetzt noch circa 7-8V liefert und Led 2,8V und 15 >> mA. > > Wenn die Batterie im Leerlauf nur noch 7..8V liefert ist sie am Ende und > wird auch keine 15mA mehr liefern können. > Du solltest dir eine Neue zulegen. Das kann man so nicht sagen: http://www.ledstyles.de/index.php/Attachment/20673-Entladekurve9VAlkaline-png/ Mit 7-8V ist sie immer noch im 'Harbstarkenalter'
Könnte mir jetzt noch jemand erklären, wie ich den benötigten Widerstand errechne, wenn ich einen Transistor benutze? Oder mir eine gute Anleitung dafür verlinken?
Google: "Vorwiderstand LED" Erster Treffer: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1109111.htm
Pepe schrieb: > Google: "Vorwiderstand LED" > Erster Treffer: > http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1109111.htm Wenn ich einen Transistor verwende habe ich oben geschrieben...
Ja schon. Aber bei einer Spannung an Deiner Batterie von 7-8V (Differenz 1V) ist der Spannungsabfall über den Transistor ziemlich egal. Außerdem müsste man dann eh erst mal den Transistortypen kennen...
Pepe schrieb: > Ja schon. Aber bei einer Spannung an Deiner Batterie von 7-8V > (Differenz > 1V) ist der Spannungsabfall über den Transistor ziemlich egal. Außerdem > müsste man dann eh erst mal den Transistortypen kennen... Habe ich doch oben verlinkt. Oder braucht ihr noch etwas?
Noch was: Wenn die Batterie leer wird und nur noch 4V liefert und Du eine neue Batterie mit 9V ansteckst? Dann stimmt deine Rechnung auch nicht mehr. Ich würde von einfach von 8V ausgehen und den Transistor ignorieren.
Sorry. Deinen Link hab ich übersehen. Würde aber trotzdem bei den 8V bleiben. Siehe Datenblatt Seite 2.
Bernd K. schrieb: > Biddeschön: > > http://www.mikrocontroller.net/articles/Basiswiderstand Perfekt! :-D Danke.
Bernd K. schrieb: > Biddeschön: > > http://www.mikrocontroller.net/articles/Basiswiderstand Also ich habe mir das jetzt durchgelesen, aber irgendwie verstehe ich das noch nicht so ganz. Könnte mir das eventuell jemand anhand meines Transistors vorrechnen? https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/bc546_48.pdf
Angehängte Dateien:
-
1.PNG
1,7 KB
So bekommst du einen Strom von ca. 5-7mA, bis die Batterie fast leer ist. Wie man das berechnet: An den Dioden entsteht eingeschaltet eine Spannung von 1,2-1,4V. Davon werden 0,6-0,7V abgezogen, die an B-E des Transistors verlorengehen. Am Widerstand liegen also 0,5-0,7V an. Daraus und mit dem Ohmschen Gesetz ergibt sich die Berechnung dieses Widerstands. Um den Transistor einzuschalten, braucht man mindestens einen Strom von 5mA / Verstärkung. Eine Verstärkung von 100 liefert fast jeder Transistor. Um den Strom überhaupt fließen lassen zu können, müssen LED-Spannung und Transistor überwunden werden. Die minimal notwendige Spannung dafür dürfte bei knapp 3V liegen. Für den Rest bemühst du wieder das Ohmsche Gesetz.
Helge A. schrieb: > So bekommst du einen Strom von ca. 5-7mA, bis die Batterie fast > leer > ist. > > Wie man das berechnet: > > An den Dioden entsteht eingeschaltet eine Spannung von 1,2-1,4V. Davon > werden 0,6-0,7V abgezogen, die an B-E des Transistors verlorengehen. Am > Widerstand liegen also 0,5-0,7V an. Daraus und mit dem Ohmschen Gesetz > ergibt sich die Berechnung dieses Widerstands. > > Um den Transistor einzuschalten, braucht man mindestens einen Strom von > 5mA / Verstärkung. Eine Verstärkung von 100 liefert fast jeder > Transistor. Um den Strom überhaupt fließen lassen zu können, müssen > LED-Spannung und Transistor überwunden werden. Die minimal notwendige > Spannung dafür dürfte bei knapp 3V liegen. Für den Rest bemühst du > wieder das Ohmsche Gesetz. Hey, vielen, vielen Dank für diese Rechnung! Das hilft mir wirklich viel. Ich verstehe nur nicht so ganz, wofür man bei dieser Schaltung Dioden benötigt... Könnte mir das vielleicht noch jemand schnell erklären?
Für die Basisspannung, die wird zur Stromeinstellung mit den Dioden auf 1,2V festgezurrt.
Oh man, ist das alles kompliziert... Ich glaube, ich kaufe mir mal ein gutes Buch zum Thema Elektronik. Kann mir da vielleicht jemand eines empfehlen?
4017er schrieb: > Oh man, ist das alles kompliziert... > > Ich glaube, ich kaufe mir mal ein gutes Buch zum Thema Elektronik. Ja, typischerweise lernen da die Menschen auch mehrere Jahre, bis sie die Elektronik so einigermassen beherrschen. :-)
Wenn du ohne Rauch basteln willst, könntest du dir das Programm LTSPICE laden. Das ist kostenlos, und hier gibt es viele Benutzer. Damit kannst du Schaltungen eingeben und simulieren. So erkennst du velleicht schneller die Funktion eines gegebenen Schaltungsbeispiels. Als kompaktes Nachschlagewerk immer noch gut: Tietze-Schenk, Halbleiter-Schaltungstechnik. Auch ältere Ausgaben aus dem Antiquariat sind für den Anfänger ausreichend. Das ist aber keine Bastelanleitung und kompakt gehalten.
:
Bearbeitet durch User
Kann mir sonst noch jemand ein Buch empfehlen? Gerne auch mit Beispielschaltungen zum Nachbauen!
http://www.franzis.de/elektronik/schaltungen/schaltungssammlung-leds-lcds-und-lasertechnik Hat auch diverse IC-Bausteine als Beispiele dabei. Zähler, 7-Segmentanzeigen alles mit enspr. Treiberschaltungen,... Im Prinzip findet man das auch alles im Internet, ein Buch ist eigentlich überflüssig bzw. es gibt massenhaft alte Bücher zu diesen Themen oder Hobbyistenseiten. Oder das hier: http://www.franzis.de/elektronik/elektronikbuch/schnellstart-leds Ich würde dir raten die Tutorials von mikrocontroller.net durchzulesen und hier und da im Internet zu lesen, auf youtube findet man auch immer was für Anfänger. Im Prinzip reichen ein paar Dinge, der Rest ist dann Datenblatt lesen und wenn du mal etwas Erfahrung hast rechnest du nicht mal mehr, da gehts dann per Pi-mal-Daumen.
Hier kannst Du dich auch einarbeiten: http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/index.htm
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.